[Hakann]

Jo så är det.
Men om man har resväg om så är 30 minuter som 3 timmar är det inte så enkelt och ev jobb att sköta dagen efter.
Det var obs tillfälle vid 30 tummar’n nu ( dock vind ) men tidsvis säkert SQM under 21, men det blev aning bättre sen, men vinden funkade inte.

Men Torbjörn kör ju hårt och har resor så givetvis finns obstillfällen ( det är bevisat )

[Hakann]

Kunde inte gå på 7826 ikväll heller, blåsten. Det ska bli regn i helgen så detta avslutar nog min säsong i år sas. Sverige är inget för astro verkar det som ( för mig.

[Hakann]

Som sagt, alltid är det nåt, vinden tog kvällen..

[Hakann]

Så här ser det ut i ex 10” med 24 mm okular röd ring och gult med 13 mm.
Mindre ljust givetvis än i 30” och beroende på okulars glas kvalitet men beroende på stjärnors magnituder borde det ju synas bra.
SMHI påstår fint ikväll och i morgon men fredag och helgen regn.

Personligen är jag alltid skeptiskt för det blir ofta nåt, och jag har 5 timmar i bilen ner.

• Det här svaret redigerades för 2 år av Hakann.
• Det här svaret redigerades för 2 år av Hakann.

Attachments:

1. 

   3FC3A746-9F6E-4CF9-B5D9-2F53590DEEF2.png
   

[Hakann]

Så här ser 7826 ut med Ethos 21 i 30”.

På en hyffad natt lär man väl se det rätt bra men objejtet låg just nu under horizonten.

Ska ev obsa i morrn men antar det lära väl dyka upp nåt ’case’ som vanligt att det inte går..

• Det här svaret redigerades för 2 år av Hakann.

Attachments:

1. 

   E47535C6-0D13-4E7C-813C-EC7057609260.png
   

[Hakann]

Hans, jag kan aldrig här hemma ha några högre förstoringar och de flesta jag talat med håller med, och det är sällan man kan seriöst nå ens 200X. Men nån gång har vi använt Ethos 8 mm i 30 tummaren ( 400X ) på planetarier, men stora dobbar är ju kända för hantera mer än mindre på förstoringar samma natt.

Ang pupiller måste det vara ytterst få som har 7 mm pupiller i 70 års åldern. Jag antar jag har en bra bit under 6 mm men 4 mm har jag ev en bit kvar till hoppas jag, men jag vet Don Pensack sa till mig ( snart 70 ) att han har mindre än 5 mm nu.

Men obsnätterna är få, och nu efter sommaren inte en natts obs ( hemma bortsett från Öland som blev lika fiasko som förra året ) och idag blåser det, så alltid är det nåt sas.

 

• Det här svaret redigerades för 2 år av Hakann.

[Hakann]

Jag har obsat med Mel flera gånger och jag vet inte om han såg mer än mig och han sa att hans pupill var mer än 6 mm och då trodde han mina var rätt lika. Men han har ju DS obsat sedan tonåren så erfarenhet finns ju, men jag vet hans intresse är optik och bygga teleskop lika stort.

Jag vet inte hur man kollar och jag har testat med borrar osv och var hos en ögon doktor för nåt år sedan och vi kom fram till 5.5 mm men jag var nog inte helt mörker adapterad.

Jag tror inte jag har 6 mm och är ju ++ 50 år ( Mel snart 70 ) men å andra sidan tycker jag jag kan se bra i okularet och tränat mig men givetvis saknar jag viss erfarenhet. Men som med vanliga dobbar är man aldrig över 5 mm sas

På OSP söktes det ett IFN i hans 25’a men jag såg det inte men var inte heller helt uppdaterad om vart det låg men flera andra såg det inkl Jimmy.

Ang IFN har han fått kritik innan när han påstått det men senare har andra sett det så han är väl tränad och har de rätta instrumenten för detta dessutom ( inte många har stora snabba Dobbar med max pupill och FoV ) och idag säger han silveringen har hjälp till också.

Ex Jimmy jobbar ju bara med faint objects och dyra Zeiss 42 graders okular utan KK ( då 48” ) på torr mörk Texas himmel ( blir 36” i Chile sen )

Så Mel har intresserat sig för dessa objekt och ’etue’ obs. Men han körde ju 4-5 mm pupill i 20-25 tummare på 80-talet ( f/4.5-5.5 etc )

——

A test for exit pupil is to rack inside of focus say 1/8 inch, a few millimeters. Can you see the outside of the out-of-focus star test image? If you can, then your eye is accommodating the exit pupil of the eyepiece.

• Det här svaret redigerades för 2 år av Hakann.

[Hakann]

Mels ritning av M57 och NGC1296 i hans senaste större ( han har gjort en snabb 16 och en snabb 20 efter den och nu snabb 42” ) men detta är 30”.

M57 är maffig värre och jag kommer ihåg första gången jag såg objektet 2015 i Oregon i 28’, sen kom jag hem och såg den i Carlins 10” på Öland och såg inte ens M57.

• Det här svaret redigerades för 2 år av Hakann.

Attachments:

1. 

   ECA22CFD-CE57-4D27-B9E6-F8C8846CCF23.jpeg
   

[Hakann]

Han står nog på vägen nedanför. Det är inte omöjligt ta sig upp lite från vägen in på området men på natten stänger de grinden och jag tror det inte är populärt om de hittar nån därinne så jag påstår han står vid vägen. Det finns väldigt bra obs plats på ett nybyggt informationscenter som än inte är klart men detta är stängt och Kai sa de kommer inte tillåta folk stå där ( de vill inte ha folk på nätterna efter vägen eller där på taket ) men bilar tillåts ju gå med lysen efter vägen. I detta förstår jag mig inte på LaPalma att de tillåter ljusföroreningen pågå aktivt.

30 tums observatören var nog Väldigt nöjd mot förhållanderna där han bor och en bra natt där utan blåst blir ju bra. Men en tuff tripp och resan ner utan båt är typ 22 timmar men ändå typ Ok om man är hardcore och bor i Holland.

Sedan se 30″ teleskop och se hans bil. Vi ägare på 30 tummar’n har krånglat till allt, men så kan det gå därav vill jag sälja min del.

[Hakann]

Ang han från Holland.
Dessa lever ju i ett av världens sämsta astroställen så de åker ju på SP öster om Frankfurt, så det säger ju lite. När han säger inget ljus, tja LosLlanos är inte långt ifrån teleskopen och där kan vi prata om det belyst stan och värre kommer det att bli, tyvärr.
LaPalma är bra och mot Sverige givetvis kanon, och än är det upp mot SQM 22. Men seeingen påstås vara i världsklass men det har jag sällan sett, men på toppen blåser det ofta och efter kanten på västra sidan ( ex Athos ) anser jag det är ofta tom dålig seeing. Men jag har bara erfarenheter från December månad. Men som det jag visade från Bing skryter de ju nu om hur ljuset nu finns vid berget. Gör de inget åt Tyskarnas ‘vanor’ kommer ön vara astro död om 20 år.

• Det här svaret redigerades för 3 år sedan av Hakann.

[Hakann]

När man kommer till Puntagorda söderifrån tar man höger vid macken sen rakt upp på berget. Då är man väldigt nära Canaries teleskopet eller under 2 km. Jag har obsat därifrån många nätter och motorsvaga bilar tar sig upp ‘enkelt’ men trixet är man kan inte tveka utan det är full gas på 1’an som gäller och ‘inte’ skifta till 2’an. Men detta är bara sas den sista biten upp men det är 2.5 km i alla fall. Men det kan snabbt bli farligt om vädret slår om på den höjden. En gång åkte jag till Canaries teleskopet på gruppbesök i egen bil dit och kom upp men ingen var ju där, men det inväntades tufft väder och sedan bara small det till och regnade både snö och istappar, så sommardäck på en liten bil blev inte kul på väg ner. Men händer det vid cisternen är det bara gå ner då… Den gången detta hände när jag kom ner från berget till vägen som går runt ön satt jag sedan och åt lunch i sommar värme i shorts ( ingen vind ) så detta är LaPalma.

Står man still så orkar kopplingen inte det sen, och tufft backa å lägg till smalt å mörker ( och ev ensamt…. så en gång åkte jag fel väg upp och Kaj på Athos fick komma med sin 4WD och hämta mig. Kopplingen slirade och bakdäcken var vid gruskanten, så där stod jag ( ön kan vara farlig )

 

• Det här svaret redigerades för 3 år sedan av Hakann.
• Det här svaret redigerades för 3 år sedan av Hakann.

[Hakann]

Ang chassit för 36″.

Men jag vill först tillägga om glas.
Optiska glas tar inte vid sig av värme/friktion som glas som har upp till 9 mot nära noll i Zerodur.
Detta förenklar poleringen på ett sätt men det gör det inte ‘enklare’ att nå fin yta och 4 vågor eller bättre.
Alla glas måste jobba ur sig temperaturskillnaden, så sänks temperaturen ute sen med nån grad måste glaset sen ‘jobba in’ skillnaden.
Så är naturlagarna, så tjocka glas har den nackdelen.

Cellularer låter bra men de är svåra att tillverka och ytan blir svårt att nå ‘manuellt’ eftersom det är ribbor under ytan.
Sen är dom sköra så detta gör dom dyra, men de gjuts i Pyrex.
Lockwood är känd för tunna planos men det finns även kriktik. Är det ofta bra speglar = givetvis.
Bartels är nog en av de få som klarar slipa så tunna mennisker som 19 mm på 30 tum, och spegeln har ju en svär så hur han fått till den är ett mysterium.
Så ingen inom ATM gör dessa och knappast nån inom pro, men han har låtit gjuta dom i fönsterglas.
Dock var jag ju med 2 nätter i den Lomo 25 tummaren, och ägaren körde fläkt i den en stund men måhända temperaturen låg rätt lika sen men han sa eftersom glaset är noll är det sällan problem. Zerodur glas har är ganska lättslipat ( mot Quartz ) och det sägs ytan på Quarts kan bli riktigt fin men som sagt det är extremt hårt.
-Men så har jag funderat och resonerat ang detta projekt.

Chassit är en erfarenhet från mitt 18 tums projekt innan med trälåda och kolfiber och andra teleskop jag sett och använt.
Trä är ju givetvis inte möjligt och kolfiber dyrt och ändra ska limmas osv och hela Dobson iden med portabelt gör det ofta rackligt.
Starstructures tunna aluminium teleskop är förvånansvärt stabila och enkla att montera och använda och det är mycket bra balans i dom, men de kostar flera hundra tusen idag och det finns nackdelar.
Men om det blir ‘gaffel’ eller Dobson principen får jag se.
Iden är tunnväggiga stålrör ex 50 mm som svetsas och skruvas ihop, och det är en enkel och ytters stabil och billig lösning. Alltså inte det problemet de flesta Dobson har vid UTA ringen. Eftersom f/4 och inte sub 3 blir sekundär spegeln lätt för en sub 3 blir en jätte. Newton har en svaghet och det är monteringen av sekundären. Stora riktigt bra speglar där kan bli extremt dyra.

Spegeln i en låda som kan lyftas med winsh och 18 punkts cell och wiffle tree kantstöd.
Styrning Sitech med servon.

[Hakann]

Tekniken och tanken bakom denna ide.

Visuellt behöver man 1/4 våg men att ge sig in siffer världen på optik är inte enkelt ( och jag går inte in på det här ) så idag betraktar jag star-test på det som gäller, och inför star-test kan man välja flera enklare metoder att testa optiken.
Många speglar ger har svårt att ge bra ’sting’ och de har inte kontrasten som jag kallar det, och jag antar det är ytan.
Exempelvis Zambuto har några kriterier för att nå bra kontrast, och han kunde nog göra stora speglar för hans test rum klarar bara en viss längd, så hos honom var 24” och f/4.5 max. Han menade gå under f/4 blir väldigt krävande så de flesta speglar han gjorde var mindre och hade ofta över f/4.
Han var ytterst noga med ytan som han sa ska vara ;  ’smooth’.
Sen sa han det var enklare tjäna pengar på 10 mindre än 1 större. Men idag är sub f/4 vanligt eller vanligare med bra resultat.
Den bästa optik jag har sett i var strax utanför Frankfurt en fin vecka i Maj och det var klart soligt väder och natten gav ca 21.3 SQM.
Det teleskopet hade en Rysk Lomo spegel i Sitall ( motsvarar Zerodur ) och dessa glas har nära noll ppm/C så de tar inte vid sig av temperatur skillnad i glaset.
Fönsterglas har 9 och hårt glas 6 och Pyrex/Borofloat 2.5 och Quartz har 0.5. Problemet med Quartz ( eller Fused Silica ) är det är extremt hårt att bearbeta, och glaset är billigare än optiska glas men de säljs i skivor så de ska vatten skäras och svarvas runda och det gör de blir nära lika dyrt som custom tillverkad rund Zerodur. I USA används det mest Quartz för de måste importera Zerodur från Europa. Jag har ju besökt AGI glass i Rochester i USA och även Schott i Tyskland. AGI tillverkar inte glas utan köper in från ex Corning i USA men de grov maskinerar dom till kund ($)
Men Lomo krävde en stabil tjock plano spegel och faktorn skulle vara god så den var 25” och 3” tjock ( faktor på 8:1 ) men gamla ideal om ‘sag’ i glaset är 6:1 men det blir tungt och tyngden ger också ökat tryck i glaset, därav görs ofta cellularer i 6;1 och de blir ytterst styva.
Inom ATM vill man ju inte ha tjocka glas av flera skäl.
Men Lomo leverade en 1/8 spegel ( enl deras test ) och ägaren använde ingen koma korrektor och en 3.1” diagonal och körde mest high power så hans Ethos 4.7 mm gav 600X, och det funkade i Frankfurt faktiskt men ägaren sa på 2500 meter kan jag enkelt köra 600 eller 1000X, men vi körde även med E10 och E13 mm.
En otrolig kontrast i det teleskopet !
Jag har sett nära liknande i mindre Zambuto i Australien eller i Kennedys plano speglar på f/4 i Pyrex ( Kennedy star-testade ) och få gör det.
Han i Kalifornien ( Baldwin ) som kan slipa min ev 36’a till sub f/3 star-testar också och detta gör inte pro firmor, ex inom andra optiska områden och då gäller dator tester i ex Zygo eller 4D  och L/4 är std. Så de kan sas inte hålla på och star-testa…
En Q ED 36” på f/4 i Fused Silica kostde innan cowid minst 100K och idag säkert 150K. De kör special maskiner utan tryck som kallas MRF och tester i Zygo. Detta är alltså företag som ofta jobbar med höga krav från kunder och ex militären i USA.
Lovrey har en sån spegel idag på 36″ och f/4 och Dan Gray har byggt teleskopet.
De slipare som jobbar inom AMT har tuffa priser att hålla sig till ( ang privatister som kunder ) så det handlar om tid = pengar, och även om deras timdebitering är låg, och det är ofta ‘källar företag’ – men de kan inte polera hur länge som helst.
I den 30” Lockwood jag är delägare i ( ca 30K idag ) har det aldrig varit några riktiga  ’wow’ ( men nära på ) tyvärr, men visst fina stjärnor men himlen är för dåligt med Bortle 4 med enorma ljusföroreringar söderut, men jag tror det saknas på kontrasten faktiskt alt coatingen nu, men det är givetvis bra optik och med en PII och Nikon 102 graders okular är det pin-point ända ut. Blir maffigt på eye candy och någorlunda mörk himmel.
Så min plan är optiskt glas för då tar det inte värme och tjockt glas för då har jag att slipa på sas ( i många år neråt ) och faktorn gör att spegel cellen inte behöver vara speciellt unik.
Tjockt glas ligger stumt neråt vid slipningen, och det var också Lomos krav.
Få, mycket få kan slipa cellularer eller tunnare mennisker eller tunna planos. Tunna planos är extremt svåra ang ‘sag’ sen och problemet inte ovanligt.
Men visst detta innebär 100 kg glas så det behövs hydrallyft och kanthållare att hantera den.
Så iden är att det ska finnas tid och tid att göra om och om igen.
Bartels sa till mig att det finns ingen bättre känsla än att låta ögat se vad ens händer har skapat, men hade jag inte varit tekniskt intresserad eller bara en ren observatör hade jag givetvis aldrig ens tänkt denna tanke.
Klarar jag ut detta, jo de flesta inom detta är självlärda och det kräver tid och tålamod.
Alla klarat det mesta om bara fokus och intresse finns, men klarar ‘jag’ det, det visar väl sig.
Jag förbättrar läget dels att jag har tålamod och med lång tid inräknad, sen dels med solid tjockt glas och det tar inte värme vid slipningen.
Priset på ett glas var sist jag kollade ca 200 tusen svenska.
Sekundären är billig i sammanhanget ( 5” ) och chassit i stål rör ( återkommer till den ) så pengarna ligger i glaset men nu har tyvärr Euron stuckigt iväg så det är säkert 100 tusen till just nu.

Men tittar man på priser på +25 tummare med teleskop och Quartz glas handlar det idag hemma om betydligt högre belopp än det Zerodur glas jag är inne på, eller iden som sådan.

• Det här svaret redigerades för 3 år sedan av Hakann.
• Det här svaret redigerades för 3 år sedan av Hakann.
• Det här svaret redigerades för 3 år sedan av Hakann.

[Hakann]

Detta är inte Howards ide utan Ed Allens.

Du behöver ju inte göra som Ed, utan detta var ett tips som visat sig funka suveränt bra i tuber. Jag var med när Ed förevisade systemet. Han har ritningar mm på det och han är enkel att snacka med.

Ed har ett suveränt byggd 24” på f/2.7 med massa finesser som kallas ’Elvira’. Optiken från Lockwood. Första gången jag såg i den och den var på M31 i den slog  jag bakut på OSP. Ed hade också NV ( night vision ) och Howard har även han köpt NV nu. En jag känner på östkusten har en ML 36” med NV och det finns film från Florida SP då man hör hur Al Nagler låter då han lägger ögat mot okularet..

• Det här svaret redigerades för 3 år av Hakann.
• Det här svaret redigerades för 3 år av Hakann.

Attachments:

1. 

   9140193A-EB2C-4D39-8738-820FCE62FD4A.jpeg
   

[Hakann]

Jag tänker också personens värmebildning, men du löser nog detta mm med olika metoder på sikt ( om problem )

Ett tips är göra som Howard gjorde på sitt 30’ nu med den lösning Ed Allen tog fram genom att suge in luft bakom spegeln som sedan går runt kanten och överlappar in i centrumet för sedan ta sig mot sekundären, så detta kan vara nåt för din design ( om ett case ) men det är provat av flera med gott resultat.

I vår 76 cm är det sällan problem fast 2” tjock spegel ( fina = perfekta stjärnor med PII och Ethos ) men som nu på Öland stod vi bredvid en ladugård med plåttak och dans värme strålade och vi har lika problem hemma också tidsvis ( beroende på värme utsippring )

Jag tror i denna video Howard visar vent systemet.

 

 

 

 

• Det här svaret redigerades för 3 år av Hakann.

[Författare]

Inlägg