Forum Replies Created
-
AuthorPosts
-
16 juni, 2023 at 14:28 in reply to: Att välja Dobson-teleskop: Skyliner vs ES Ultralight Truss #5251
Hej Björn,
Kanske ett stickspår, men jag tänkte på det du nämnde om att man kan ”med tillräckligt hög förstoring se lika ljussvaga små objekt och detaljer oavsett sky brightness”.
Det stämmer att man med ökad förstoring gör himmelsbakgrunden mörkare medan den punktformiga stjärnan fortsätter ha samma ljusstyrka koncentrerad till en punkt. Alltså, kontrasten ökar och det blir enklare att se ljussvaga stjärnor.
Man skulle då kunna tänka sig att om himlen är ljus vid gryning/skymning eller under sommaren så är svaret att öka förstoringen tills himmelsbakgrunden är så svart att stjärnorna syns lika bra som vid lägre förstoringar under en mörk vinternatt.
Intuitivt kan man ana att det inte stämmer och det beror (bland annat) på teleskopets begränsning i upplösning. När du ökar förstoringen når du till slut en punkt där den punktformiga stjärnan börjar se ut som en skiva, en airy disk. Det är den diffraktionsbegränsade minsta storleken en ljuspunkt kan ha när du observerar med ditt teleskop. Ökar du förstoringen ännu mer förstorar du skivan som blir mörkare och beter sig som ett utdraget objekt. Någon förbättring av kontrasten mellan stjärna och bakgrund får du inte.
Kort sagt, även hur bra du kan observera stjärnor påverkas av ljusföroreningar och du kan bara använda ökad förstoring en bit för att kompensera. Utdragna objekt som galaxer och nebulosor påverkas ännu mer påtagligt som tidigare sagts.
Med det sagt så är inte ögat en kamera och hjärnan gör en tolkning av intrycken. Ett utdraget objekt kan därför ofta uppfattas som lättare att observera vid högre förstoringar trots att det blir ljussvagare per ytenhet i okularet. Många förordar en utgångspupill kring 2mm för observationer av djuprymdsobjekt som galaxer, men det bästa är att prova sig fram.
En intressant sak apropå olika storlekar på teleskop är att ögonpupillens största storlek, kring 6-7mm, sätter en begränsning. En större utgångspupill än så innebär att ljus från teleskopet inte kan tillgodogöras utan slösas bort.
En galax som observeras med ett litet teleskop på 80 mm vid en förstoring x12 som ger en utgångspupill på ca 7mm har samma ytljusstyrka om den observeras med ett 500 mm teleskop med en lika stor utgångspupill. Den är alltså lika ljus per ytenhet i okularet i båda teleskopen, men i det större teleskopet är objektet större. Man skulle kunna säga att 500 mm-teleskopet alltså inte gör objektet ljusare, men däremot större (x12 jämfört med x75) med bibehållen ljusstyrka och därför enklare att observera.
Den lite märkliga slutsatsen: Inget teleskop kommer ge större ytljusstyrka för ett utdraget objekt än vad man ser för blotta ögat!
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAENär det gäller hur ofta det är lämpligt att observera en stjärna, kadensen, erbjuder AAVSO en översikt som kan fungera som vägledning. Lämplig kadens beror på det specifika objektet men jag tycker man får en ganska god uppfattning här.
https://www.aavso.org/suggested-observing-cadences-variable-star-types
För att få reda på vilken typ av variabel ett visst objekt är kan man bland annat titta i informationsfältet i hörnet på de kartor man får i verktyget VSP. Där står bland annat magnitudspann, period och variabeltyp.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAE-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
11 juni, 2023 at 12:37 in reply to: Hur kan jag skapa en karta i VSX med samtliga kända variabla stjärnor? #5141Bland Tools and Observer Resources på AAVSOs sida finns Variable Star Plotter (VSP) som är kartritningsfunktionen.
Om du skriver in t.ex. objektet Mis V1449 i rutan name of object och sedan väljer lämpligt synfält och gränsmagnitud så får du om du även klickar i alternativet ”SHOULD OTHER VARIABLE STARS BE MARKED?” en karta där andra variabler är utmärkta. De blir snabbt väldigt många så försök avgränsa till antingen ett snävt synfält eller en inte så djup gränsmagnitud.
Om du är ute efter inspiration kring målval i allmänhet brukar man kunna hitta förslag på observationsprogram hos t.ex. AAVSO och en sökning bland senaste tidens inrapporterade observationer kan ge en fingervisning om intressanta variabler som för närvarande står lämpligt till.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAE-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
Hade samma problem i Safari igår, att mitt bokmärke till forumet ledde mig till SAAFs hemsida. Ändrade adressen i bokmärket till den där Nattmolnet är på SAAF-hemsidan och då fungerade allt som vanligt igen.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAE-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
Petter,
AAVSO har guider för de som vill börja med fotometri. Kanske kan de ge vägledning?
Länk:
https://www.aavso.org/ccd-camera-photometry-guide
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAE-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
Johan,
Det var roligt att få in en obs till slut, har inte kunnat komma ut och leta upp supernovan förrän igår. Som du sa i ett tidigare inlägg, ljus himmel till trots var det riktigt fint att vara ute i försommarnatten och observera.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAEObserverade SN 2023ixf ikväll den 26:e maj 2238 UTC och skattade den visuellt till 11,2. Verkar ligga ganska stabilt.
Använde 10” dob hemifrån med solen 9,5 grader under horisonten. En djupblå kvällshimmel men SN syntes tydligt.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAELäser att SN 2023ixf blivit klassificerad som en typ IIn, det vill säga att den uppvisar vissa smalbandslinjer i spektrumet. Just den typen har tidigare, vad jag kan se i ett par rapporter, uppvisat ett stort spann av ljusstyrkor, från närmare -17 till ljusare än -21 med ett medelvärde omkring -18,5 +/- 0,3.
Utifrån det och bortsett från osäkerheter kring extinktion, avstånd, skillnader mellan band med mera tycker jag man kan se en rimlighet i att supernovan kunnat nå 10:e magnituden. Medelvärdet skulle ju ge en skenbar magnitud 10,5. Optimisten kan även klamra sig fast vid hoppet om en exceptionell ljus typ IIn. Men så spelar ju som sagt extinktion med mera ofrånkomligen in.
Roligt att man på förhand inte kan vara säker på vad man ska förvänta sig tycker jag.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAEArtikeln jag länkade sammanställer alltså ljusstyrkespann för bl.a. subtyper inom typ II, vilket var vad jag syftade på.
Att vissa subtyper av typ II når 10:e magnituden, baserat på avståndsmodul = 29,03 för SN 2023ixf, verkar enligt den inte osannolikt. Att en typ II blir ljusare än typ Ia verkar däremot inte sannolikt, men heller inte omöjligt.
Rubriksättande för att locka läsare, absolut.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAEUtan att veta subtypen av SN typ II verkar absoluta magnitudspannet vara ganska stort, till skillnad från en typ Ia.
Har inte sett hur snabbt man kunnat konstatera subtypen för SN 2023ixf men om uttalandena var baserade på knapphändig information så kanske man utgått från ett absolut magnitudspann mellan -16,5 och -18,5 med superluminösa utliggare < -21.
En apparent magnitud inom 10:e magnituden vore inte allt för långsökt och det finns åtminstone en teoretisk möjlighet till ljusare än så om det vore en sällsynt superluminös typ II.
Jag tror ju dock att man som rubriksättare på sajten valt att formulera sig utifrån klickvänlighet snarare än utifrån sannolikheter.
Ref: Richardson et al 2014
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0004-6256/147/5/118/pdf
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAENär jag kollar hos TS verkar det som ditt teleskop levereras utan fabriksmonterad fokuserare? När du beskriver det som att du får bäst resultat när sekundären inte är centrerad i fokuseraren kanske du behöver justera hur fokuseraren är riktad först. Men du har antagligen testat allt sånt här, eftersom det låter som du klurat ett tag.
Du kan ju också pröva att gå in i någon av kollimeringstrådarna på Cloudy Nights och tagga in Vic Menard. Han är hjälpsam och duktig på kollimering.
Beskriv ditt teleskop, kollimeringverktygen, problemen du har och lägg upp ett foto genom fokuseraren när du ställt in kollimeringen så bra du kan så brukar det komma tips.
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAE-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
Jag har förstått det så här,
Det behövs en viss offset av sekundären från tubens kanter och primärens optiska axel för att illumineringen ska bli bra. Anledningen att man säger att sekundären ska vara centrerad är nog för att metoden för att få rätt offset är genom att centrera sekundären, motsägelsefullt nog.
Om du kollimerar med ett cheshire/sikttubsverktyg och centrerar den skenbart cirkelrunda sekundären relativt fokuserartuben (eller kanten på cheshiretuben) så får du automatiskt den offset av sekundären som behövs.
Det beror på att sekundären inte är cirkelrund utan elliptisk. När du roterar den och skapar synvillan att spegeln är cirkelrund är sekundärens närmre och bortre kant olika långt bort från dig, så när du centrerar sekundären ger du den samtidigt en liten offset.
Man bör eftersträva att fokuserarens (eller cheshiretubens) kant, sekundärens riktiga kant och primärens reflekterade kant alla är koncentriska. Då är sekundärplaceringen bra.
Har du läst den här artikeln i Sky & Telescope av Nils-Olof Carlin?
https://skyandtelescope.org/astronomy-equipment/offsetting-your-secondary-mirror/
Många verkar för övrigt mena att man inte behöver övertänka det hela. Citat från CN:
”Pretend you never heard the words “secondary offset” is my advice. That, and quality tools along with knowing what to look for is the best way to collimate your scope.”
/David
SVO: DHE
AAVSO: HDAE-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
-
This reply was modified 1 year ago by
davhei.
-
This reply was modified 1 year ago by
-
AuthorPosts
Senaste inläggen
-
U Gem
svar av
Hans Bengtsson
-
WR-134 i HOO
svar av
LasseH
-
Kometen C/2025 F2 (SWAN)
svar av
Johan Warell
-
NGC 4145 och NGC 4151
svar av
Petter Åström
-
NGC 2403
svar av
Hans Bengtsson
-
Projekt Bear Paw Galaxy
svar av
Fredrik Silow
-
50 Bortglömda Miror
svar av
Thomas Karlsson
Månadens bild i galleriet
Årets bild i galleriet
Senaste bilderna i forumet
Senaste nytt från SAAF-webben
Kalendariet


Antal unika dagsbesökare (unika IP)
Idag: 218 st
Senaste 7 dagarna: 3027 st
Senaste 30 dagarna: 11004 st