• Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in
Skip to content
  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

Tre svarta hål “observerade” igår

Hem › Observationer › Djuprymdsobjekt › Tre svarta hål “observerade” igår

  • Detta ämne har 6 svar, 4 deltagare, och uppdaterades senast 25-09-03 19:23 av timokarhula.
Visar 5 svarstrådar
  • Författare
    Inlägg
    • 27 augusti, 2025 kl. 11:12 #12874
      timokarhula
      Deltagare

        Jag hade aldrig försökt se ett svart hål, eller rättare sagt, den optiska komponenten i en binär där den osynliga komponenten är ett svart hål. Det första bekräftade svarta hålet var röntgenkällan Cygnus X-1 som identifierades 1971. Ett svart hål med ca 18 solmassor kretsar kring den magnitud 8.8 blå superjätten HDE226868 nära Eta Cygni, omloppstid 5.6 dygn. Avståndet till Cyg X-1 är 7300 ljusår. Jag betraktade HD226868 med 10×50-kikare, 25×100 och 12-tums Dobson.

        En sann historia är att Stephen Hawking slog vad med Kip Thorne 1974 om man i framtiden kunde bekräfta att Cyg X-1 var ett svart hål. Hawking var förstås övertygad om att det var ett svart hål så han hävdade istället att Cyg X-1 inte var ett svart hål, bara som en slags försäkring. Om han hade fel, vilket han hade, så vann Thorne långt senare ett års prenumeration av herrtidningen Penthouse men Hawking hade ju fått rätt innerst inne. Jag passade på att observera den närliggande stjärnhopen Berkeley 49 med stjärnor från 16 magnituden. Det såg ut som en dimma bakom några stjärnor av 13-14 mag.

        Den andra svarta håls binären var Gaia BH3 (Black Hole 3). Den optiska komponenten är en mag 11.5 stjärna i Örnen. Gaia BH3 har 32.7 solmassor, är det tyngsta kända stellära svarta hålet i Vintergatan och upptäcktes med astrometri i april förra året. Omloppstiden är 11.6 år och svarta hålets avstånd är 1926 ljusår. Obsade Gaia BH3 med 25×100 och med 12 tum. Här passade jag på att observera de små planetariska nebulosorna Minkowski 1-73 och Minkowski 1-74.

        Den tredje svarta håls binären som jag såg inatt var Gaia BH1 (Black Hole 1). Det intressanta med den är att Gaia BH1 är det närmaste kända svarta hålet, avstånd 1560 ljusår! Den kretsar kring en mag 13.9 stjärna i Ormbäraren vilken jag såg med 12-tummaren.

        Har ni “sett” svarta hål?

        /Timo K

        avatar
      • 27 augusti, 2025 kl. 16:43 #12888
        davhei
        Deltagare

          Tack för inspirationen Timo. Det är roligt att observera objekt som är fantasieggande även om de vid okularet inte framstår som något annat än en stjärna. Svarta hål får man väl säga är ett av dem.

          Cygnus X-1, eller som du säger HD226868-systemet, var faktiskt ett av de tidiga objekten jag observerade även om jag just nu inte hittar någon referens till exakt när det var. Det var ett sådant objekt jag ofta hört och läst om men som jag inte trodde var möjligt att observera visuellt, vilket det såklart inte heller är, men att åtminstone kunna se systemet var roligt bara det.

          Några andra svarta hål med ”stellära massor” har jag inte sökt rätt på vad jag minns, men om man inkluderar supermassiva svarta hål i din fråga så har några olika kvasarer observerats genom åren. 3C273, PG 1634+706 d.v.s. kvasaren i Draken med z=1,337 och senast på Öland, den gravitationslinsade Andromeda’s Parachute. Inte heller här ser man ju det svarta hålet direkt, men väl ljus kopplat till de fenomen som uppstår i de svarta hålens närhet.

          Utöver dessa tillkommer några galaxer i den relativa närheten med aktiva galaxkärnor, men nu börjar man kanske gå ifrån frågans andemening, även om kopplingen till supermassiva svarta hål finns där med.


          /David
          SVO: DHE
          AAVSO: HDAE

          • Det här svaret redigerades för 4 månader av davhei.
        • 27 augusti, 2025 kl. 17:01 #12890
          timokarhula
          Deltagare

            Det är sant att vi inte kan se de svarta hålen direkt men däremot deras effekter vid omgivningen, ackretionsskivor som avger röntgenstrålning, astrometri / dopplerförskjutning i en dubbelstjärna orsakade av en massiv, osynlig kompanjon och även med gravitationslinsning (engångshändelser).

            Egentligen var inte Cygnus X-1 det första svarta hålet som upptäcktes.  Det var istället de mystiska kvasarerna på 60-talet men då uppfattades en svarta hål förklaring som mer eller mindre science fiction.  🙂

            /Timo K

          • 3 september, 2025 kl. 12:10 #12966
            Olle Eriksson
            Deltagare

              Jag blev lite inspirerad av dig Timo när jag överhörde dig prata om Cygnus X-1 på Sagittarius. Jag stannade kvar 2 nätter efter träffen och fick lite observerande gjort ifrån Eketorp. Bla kom jag ihåg vilken stjärna som var HD226868 även om den inte är markerat i Stellarium och observerade den med min lilla 120mm refraktor.

              Googlade lite på den efteråt och det verkar ju som att folk har lyckats se den schockfront (bow shock) som det svarta hålets jet har blåst ut strax norr om HD226868. Jag kom hit för att fråga dig om du sökte efter den eller inte? Jag funderar på att skriva ut lite sökarkartor så att man kan försöka fånga den nån gång. Mel Bartels verkar ha sett den i en 10.5-tummare.

              https://www.cloudynights.com/topic/937965-cygnus-x-1-shockwave-visual-evidence-of-a-black-hole/

              Olle

            • 3 september, 2025 kl. 12:32 #12967
              Olle Eriksson
              Deltagare

                Här är en PDF bifogad jag skapade från nätet som man kan printa för att leta efter schockfronten.

                De här sökkartorna kanske också kan vara av intresse för ämnet svarta hål.

                https://www.olle-eriksson.com/black-hole-finder-charts/

                När jag var på La Palma så försökte jag hitta punkten för det svarta hålet Sag A* så nära jag kunde. Jag insåg att jag hade varit lite off och det fick mig att skapa dessa kartor utifrån en video som ESO publiserade. De flesta av de med inzommade bilderna är tagna i infrarött, vilket behövs för att kunna se alla stjärnor runt det svarta hålet, men jag skulle tro att kartorna kan hjälpa en komma hyfsat nära iaf. Jag har ännu inte använt kartorna för att pinpointa det svarta hålet än.

                Attachments:
                1. Cygnus-X-1-bowshock.pdf

                • 3 september, 2025 kl. 19:23 #12971
                  timokarhula
                  Deltagare

                    Hej Olle.  Nej, tyvärr.  Jag spanade inte efter “bowshocken” vid Cygnus X-1 för jag kände inte till dess existens under observationen.  Det verkar vara ett svårt objekt och kräver nog nebulosafilter.

                    Angående vintergatans centrum mot svarta hålet Sgr A* så är området inte så spektakulärt visuellt.  Stoftmoln täcker centrum så antalet stjärnor åt det hållet är inte fler än i andra riktningar i vintergatan.  Djuprymdsobjektet närmast centrum (skenbart) är den öppna stjärnhopen Collinder 347 som ligger 24 bågminuter sydost.

                    /Timo K

                • 3 september, 2025 kl. 16:42 #12969
                  Hans Bengtsson
                  Deltagare

                    Det kan också nämnas att HD 226868 i variabelsammanhang, t ex i SVO, heter V1357 Cyg. Den varierar visuellt mellan magnitud 8.7 och 8.9, och kan ses redan i mycket små teleskop eller hyggligt stora fältkikare.

                    Stjärnan med namnet NSV 12586 och magnitud 3.9 på kartan nedan är Eta Cyg.

                    Attachments:
                    1. IMG_5943.jpeg

                • Författare
                  Inlägg
                Visar 5 svarstrådar
                • Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
                Logga in

                Log in / Register

                Senaste diskussionerna

                • Konstigt fenomen
                  svar av Dennis Akbari
                • 240 P/NEAT och fragment 240P-B
                  tråd av Hans H
                • MU Cam
                  svar av Thomas Karlsson
                • Fråga om internationella fraktbolag
                  svar av Hans H
                • Tvillinghopen i Perseus
                  svar av filip.gloria87@gmail.com
                • Månadens bild
                  svar av Fredrik Silow
                • Sh2-132
                  tråd av Christian Kardach
                • En timme på Messier 33
                  svar av Johan Warell
                • 50 Bortglömda Miror
                  svar av Thomas Karlsson
                • Jupiter natten mellan julafton och juldagen 2025
                  svar av ruffswinter
                • Vidvinkelfoto med ZWO ASI 585MC
                  tråd av Björn Claremar
                • 3I/ATLAS, 28 december
                  tråd av Johan Warell
                • IC 1396 – Elephant’s Trunk Nebula
                  svar av Gabriel Wiklund
                • Test efter “service” – NGC 3359
                  tråd av Gabriel Wiklund
                • 3I/Atlas 20 minuter mono
                  svar av Johan Warell
                • 24P/Schaumasse
                  tråd av Johan Warell
                • 3I/ATLAS
                  svar av Johan Warell
                • 3I/ATLAS går att fota!
                  svar av Petter Öhman
                • Ett exempel på IC 410
                  tråd av Datarolf
                • NGC 2403
                  tråd av Gabriel Wiklund

                Månadens bild i galleriet

                NGC 889 och NGC 869, tvillinghopen i Perseus (Filip Gloria)

                Årets bild i galleriet

                C/2023 A3 (Tsuchinshan- ATLAS) (Andreas Holmström)

                Senaste bilderna i forumet

                Komet 240P/NEAT (Hans H)
                Sh2-132 (Christian Kardach)

                3I/ATLAS (Johan Warell)

                M 33 (Johan Warell)
                Jupiter (Bengt Ask)
                IC 1396 – Elephant’s Trunk Nebula (Mårten Frosth)

                NGC 3359 (Gabriel Wiklund)
                NGC 889 och NGC 869, tvillinghopen i Perseus (Filip Gloria)

                RSS Senaste nytt från SAAF-webben

                • Värmland Star Party 2026
                • Apertur blir SAAF:s nya medlemstidskrift!
                • Telescopium nummer 4 2025 snart ute – 93:e och sista numret!
                • Observationsbeställningar – nytt sätt att ta bilder med fjärrteleskopet
                • Telescopium nr 3 2025 ute snart!
                • Årsmöte 2025
                • Telescopium nr 2 2025 ute snart!
                • Telescopium nr 1 2025 ute snart!
                • Telescopium nr 4 2024 ute snart!
                • Telescopium nr 3 2024 ute snart!

                Kalendariet

                Värmland Star Party 2026
                Värmland Star Party 2026
                20 feb 26

                Antal unika dagsbesökare (unika IP)

                Idag: 0 st 

                Senaste 7 dagarna: 3860 st 

                Senaste 30 dagarna: 13242 st 

                Logga in

                Copyright Nattmolnet 2026 | Theme by ThemeinProgress | Proudly powered by WordPress