• Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in
Skip to content
  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

Spektroskopisk dopplermätning av Jupiters diameter

  • Detta ämne har 5 svar, 3 deltagare, och uppdaterades senast 23-10-31 19:13 av Hans H.
Visar 5 svarstrådar
  • Författare
    Inlägg
  • 31 oktober, 2023 kl. 16:19 #6570
    Hans H
    Deltagare

      Försök till bestämning av Jupiters verkliga diameter med hjälp av spektroskopi och dopplereffekt.

      Ljuset som vi ser från våra planeter är som bekant reflekterat solljus. Naturligt i solljuset finns de så kallade Fraunhoferska spektrallinjerna.

      När solljuset reflekteras på Jupiters yta påverkas våglängden beroende på Jupiters rotation. Delar av planetytan som rör sig mot oss skiftar våglängden mot blått och delar som rör sig från oss mot rött.

      För låga hastigheter är våglängdsskiftet Δλ = (V x λ)/C där V = hastigheten och C = ljusets hastighet i vakuum ( cirka 300 000 km/s).

      Jag tog med en spaltspektrometer ett spektrum från Jupiter 2023-10-30. Teleskopet justerades så att spalten låg över Jupiters ekvator. Spektrumet visar bilder på spalten uppdelad i våglängd.

      Bilden visar delar av detta spektrum vid de Fraunhoferska linjerna D1 och D2. Man ser att dessa linjer lutar på grund av dopplerskift. Mittpunkten har inget dopplerskift medan ändarna skiftat mot rött respektive blått på grund av Jupiters rotation. Linjerna som inte lutar kommer från absorption i jordatmosfären.

      När jag mäter på originalbilden får jag dopplerskiftet mellan ändarna till cirka 1,08Å.
      Jupiters radialhastighet V blir då ¼ x (300 000 x 1,08)/5895 = 13,7km/s.
      (1/4 eftersom vi mäter dopplerskiftet två gånger, en för varje sida, men också eftersom skiftet är dubbelt på var sida på grund av reflektionen)

      Vi vet att Jupiter roterar ett varv på 9,84h, enkelt att mäta visuellt i teleskop.

      Jupiters diameter blir då enligt min mätning (13,7 x 9,84 x 3600 )/π = 154 000 km.

      Enligt mer tillförlitliga källor är det riktiga värdet 139 822 km.

      Således ”bara” fel med cirka 10% viket är bra för en så pass grov uppskattning som min utrustning ger.

      Jag uppskattar osäkerheten för denna mätmetod med min utrustning till cirka +/- 20%.

      Objekt: Spektrum från Jupiter
      Objekttyp: Planet
      Teleskop/objektiv: Tec 110 FL f/11 med PMx2
      Montering: AP Mach2 GTO
      Kamera: ASI 294MM
      Ytterligare utrustning: Shelyak UVEX spektrometer med gitter 1800 linjer/mm. Spaltvidd 10 μm.
      Plats: Malmö
      Mjukvara: Maxim DL, ASICAP
      Fotograf: Hans H
      Lokalförening: Astronomiska Sällskapet Tycho Brahe (ASTB)
      Datum (UT): 2023-10-30
      Tid (UT): 19:15
      Exponeringstid: 180 s gain 120
      Bildbehandling: PS
      Bin: 1×1
      Kameratemperatur: -5
      Autoguidning: Nej
      Pixelskala i bågsekunder: 0,41″/px

      Attachments:
      1. Spektrum-Jupiter-vid-D1-D2-2023-10-30.jpg

    • 31 oktober, 2023 kl. 17:29 #6575
      Magnus Larsson
      Deltagare

        Hej!

        Så kul!!! Två snabba frågor: vad har du för R-värde på spektroskopet vid den här mätningen? Det torde ju kunna ge en rimlig uppskattning av felet också.

        Och: hur har du mätt våglängden för de båda sidorna? Inte med PS, antar jag… 😉 Med RSpec? I så fall: hur har du isolerat kanten på ett bra sätt?

        Mvh

        Magnus


        C11, C8, Skywatcher ED100 Pro
        Celestron CGE-Pro, Losmandy G11, Celestron AVX
        QHY268m, QHY183, ASI183, ASI294

      • 31 oktober, 2023 kl. 17:36 #6576
        PeterR
        Deltagare

          Det här tycker jag var helt enastående, så smart tillämpling av vetenskapen tillgänglig för oss amatörer och finfint resultat.

          Jag räknade vidare med utgångspunkt på ditt värde på Jupiters diameter och fick fram ett avstånd till Jupiter på 648.000.000 km.

          På nätet fann jag värdet 598.000.000 km så det skiljer bara 8%.

           

          /*Peter R

        • 31 oktober, 2023 kl. 18:04 #6577
          Hans H
          Deltagare

            Tack för kommentarer!

            Magnus: Kameran har pixelstorlek 2,31 μm vilket gav en sampling på ganska exakt 0,120 Å/px. Jag uppskattar R-värdet för den aktuella våglängden till ca 15 000. Jag har nöjt mig med en enkel mätning av D-linjernas lutning i förhållande till telluriska linjer genom pixelräkning direkt på den ursprungliga FITS-filen via CCDStack2. Mätte på båda linjerna och tog medelvärdet. Ville mest se om en enkel mätning gav hyfsat resultat, kändes onödigt att gå via RSpec eftersom metodfelet på grund av utrustningen ändå är ganska stort.

            /Hans

             

          • 31 oktober, 2023 kl. 18:47 #6578
            Magnus Larsson
            Deltagare

              Hej!

              Om jag räknar rätt så är din precision i mätningen då 0,4Å vid ca 6000 Å (med R = lambda/delta lambda = 15000).  Vilket innebär att de värden du får ligger väl inom felmarginalen för det verkliga värdet. Eller tänker jag fel?

              Magnus


              C11, C8, Skywatcher ED100 Pro
              Celestron CGE-Pro, Losmandy G11, Celestron AVX
              QHY268m, QHY183, ASI183, ASI294

            • 31 oktober, 2023 kl. 19:13 #6579
              Hans H
              Deltagare

                Det stämmer nog. Sedan minskar väl felet något eftersom jag mäter oberoende på två linjer, D1 och D2.

                Hela spektrumet på min råbild är nästan 1000Å brett (8288 pixlar). Finns således möjlighet att mäta på ännu fler linjer.

                Tyvärr blev det bara en exponering innan molnen rullade in. Hade tänkt att stacka flera exponeringar för att få fram de svaga telluriska linjerna bättre.

                /Hans

              • Författare
                Inlägg
              Visar 5 svarstrådar
              • Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
              Logga in

              Log in / Register

              Senaste diskussionerna

              • NSV01161
                svar av Thomas Karlsson
              • Teleskopträff Skåne Sandhammaren december (rösta på datum!)
                svar av Olle Eriksson
              • Observationsbeställningar – nytt sätt att ta bilder med fjärrteleskopet
                tråd av Johan Warell
              • Hästhuvud- och flamnebulosan i SHO
                svar av PeterR
              • Cirkulären från BAA VSS
                svar av Magnus Larsson
              • Månadens bild
                svar av Petter Åström
              • NGC 1491 Fossil Footprint Nebula
                tråd av Mårten Frosth
              • Dammiga Handens galax
                svar av Fredrik Silow
              • Aktuell solaktivitet
                svar av Thomas Karlsson
              • Första projektet då jag hade konverterat Dobsonteleskopet för Astrofoto
                svar av Gabriel Wiklund
              • Embryonebulosan
                svar av Gabriel Wiklund
              • Komet Lemmon & NGC 4618
                svar av LasseH
              • Komet Lemmon & NGC 4618
                tråd av AlexFerein
              • 18 timmar på M81 – 30″ f/3.8 Dobson
                svar av Gabriel Wiklund
              • Messier M51 i turbulent atmosfär
                tråd av Gabriel Wiklund
              • NGC 4236 I dålig seeing
                tråd av Gabriel Wiklund
              • M63
                tråd av Gabriel Wiklund
              • 35 minuter på NGC 891
                tråd av Gabriel Wiklund
              • NGC 6946 förra våren
                tråd av Gabriel Wiklund
              • NGC 4319 med en kvasar som lyser igenom
                tråd av Gabriel Wiklund

              Månadens bild i galleriet

              NGC 2146 (Petter Åström)

              Årets bild i galleriet

              C/2023 A3 (Tsuchinshan- ATLAS) (Andreas Holmström)

              Senaste bilderna i forumet


              Hästhuvud- och flamnebulosan i SHO (Georgios Dimitriadis (GediAstro))
              NGC 1491 Fossil Footprint Nebula (Mårten Frosth)

              NGC 1333 (Petter Åström)
              C-2025 A6 Lemmon (Alex Fernandez Reinholdsson)
              C-2025 A6 Lemmon (Alex Fernandez Reinholdsson)

              M51 (Gabriel Wiklund)

              RSS Senaste nytt från SAAF-webben

              • Telescopium nummer 4 2025 snart ute – 93:e och sista numret!
              • Observationsbeställningar – nytt sätt att ta bilder med fjärrteleskopet
              • Telescopium nr 3 2025 ute snart!
              • Årsmöte 2025
              • Telescopium nr 2 2025 ute snart!
              • Telescopium nr 1 2025 ute snart!
              • Telescopium nr 4 2024 ute snart!
              • Telescopium nr 3 2024 ute snart!
              • Webbcafé om kometen Tsuchinshan-ATLAS
              • Årsmöte 2024

              Kalendariet

              Inga evenemang

              Antal unika dagsbesökare (unika IP)

              Idag: 120 st 

              Senaste 7 dagarna: 3731 st 

              Senaste 30 dagarna: 13863 st 

              Logga in

              Copyright Nattmolnet 2025 | Theme by ThemeinProgress | Proudly powered by WordPress