• Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in
Skip to content
  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

NGC 1999

  • Detta ämne har 22 svar, 4 deltagare, och uppdaterades senast 24-02-08 20:40 av Petter Åström.
Visar 15 svarstrådar
1 2 >
  • Författare
    Inlägg
  • 8 januari, 2024 kl. 01:53 #7162
    Petter Åström
    Deltagare

      Ett kanske lite förbisett område söder om Orionnebulosan är väl värd att uppmärksammas. 3:e Pärlnebulosan syns i den undre delen av bilden och Orionnebulosan skymtar i överkant.

      Objekt: NGC 1999
      Objekttyp: Emissionsnebulosa
      Teleskop/objektiv: ONTC808
      Montering: HEQ5 Pro
      Kamera: Risingcam OSC (26 mp, IMX571)
      Plats: Lidköping B4
      Mjukvara: NINA
      Filter: UV/IR-block
      Fotograf: Petter Åström
      Datum (UT): 2023-11-27 till 2024-01-05
      Tid (UT): 00:00
      Exponeringstid: 3 timmar 44 minuter
      Kalibrering: bias, flat
      Bildbehandling: Pixinsight, BXT, NXT, SXT
      Kameratemperatur: -20
      Autoguidning: Ja
      Pixelskala i bågsekunder: 1
      Måne: Ja, delvis.


      Utrustning
      TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
      HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
      Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
      Komakorrektor
      Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
      SVbony 60mm guidescope
      ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera

      Attachments:
      1. NGC-1999_240107.jpg

      avataravataravatar
    • 8 januari, 2024 kl. 11:26 #7164
      Hans Bengtsson
      Deltagare

        Fascinerande bild!

        Du har ju också lyckats fånga ett litet mörkt område inne i NGC 1999. Man ser det jättebra när man zoomar in. Såg först ut som någon liten artefakt men är i högsta grad reellt.

        Jämför med AAVSO-kartan nedan. Det mörka partiet (som jag aldrig hade hört talas om tidigare) ser likadant ut på den bilden.

        Man ser förresten på AAVSO-kartan att variabelmarkeringarna konsekvent ligger en aning till vänster om de verkliga bilderna av variablerna.

        PS:

        Går det att se det mörka området visuellt? Någon här som försökt?

         

        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
        Attachments:
        1. 6A5FD97A-0472-4634-9F0D-7B7742CD01C3.jpeg

        2. 7BA851E7-4601-4113-B918-16806A2F09EE.jpeg

        • 8 januari, 2024 kl. 13:27 #7172
          timokarhula
          Deltagare

            Jag har observerat NGC1999 och dess mörka region vid två tillfällen med min gamla 17.5 tums Dobson.  Den första gången var den 16 januari 1994 (nästan exakt 30 år sedan).  Med 135x och 200x syntes den mörka fläcken som katalogiseras som Herbig-Haro 3 väster om den (dubbla) centralstjärnan.  Även visuellt såg den mörka fläcken lite overklig ut.

            Edit:  Fel av mig.  Herbig-Haro 3 är inte den mörka “nebulosan” framför NGC1999 utan en liten, ljus nebulosa 3 bågminuter W om NGC1999.

            /Timo K

            • Det här svaret redigerades för 1 år av timokarhula.
          • 8 januari, 2024 kl. 17:47 #7175
            Petter Åström
            Deltagare

              Jag har upplevt det mörka området som mycket tydligt även på de enskilda bilderna innan stackning. Här är en lite nogrannare redigering av NGC 1999 där den högra bilden är IR signalen.


              Utrustning
              TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
              HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
              Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
              Komakorrektor
              Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
              SVbony 60mm guidescope
              ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera

          • 8 januari, 2024 kl. 19:30 #7181
            Hans Bengtsson
            Deltagare

              Det verkar faktiskt som om det mörka området i NGC 1999 inte har något eget katalognamn, jag kan i varje fall inte hitta något sådant i VizieR.

              • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
              • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
              • 8 januari, 2024 kl. 19:36 #7183
                Petter Åström
                Deltagare

                  Ja, jag har alltid tyckt det ser ut som ett “hål”. Ett märkligt utformat hål med väldigt distinkta kanter. Det går med lite god vilja urskilja stoft i hålet också, särskilt i IR men även i färgbilden. Det är dock precis där “star spikes” (vad heter det på svenska?)  passerar så det får nog tas med en nypa salt.


                  Utrustning
                  TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
                  HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
                  Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
                  Komakorrektor
                  Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
                  SVbony 60mm guidescope
                  ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera

                  • Det här svaret redigerades för 1 år av Petter Åström.
              • 8 januari, 2024 kl. 19:43 #7184
                Hans Bengtsson
                Deltagare

                  En bild av det mörka området har tagits med Hubble-teleskopet, se klipp.

                  ”Orions nyckelhål” föreslår jag som populärnamn …

                   

                  • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                  • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                  Attachments:
                  1. 5B35E77F-21C9-4968-B80E-0F9DCC528359.jpeg

                  • 9 januari, 2024 kl. 15:55 #7194
                    Petter Åström
                    Deltagare

                      Är det möjligt att stoftet ändrats efter Hubbles bild? Hur jag än vänder på det förefaller stoftmolnet spridas in i nyckelhålet mer på mina bilder än på HST.


                      Utrustning
                      TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
                      HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
                      Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
                      Komakorrektor
                      Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
                      SVbony 60mm guidescope
                      ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera

                      • Det här svaret redigerades för 1 år av Petter Åström.
                      • Det här svaret redigerades för 1 år av Petter Åström.
                      • Det här svaret redigerades för 1 år av Petter Åström.
                  • 9 januari, 2024 kl. 14:57 #7192
                    timokarhula
                    Deltagare

                      Orions nyckelhål är ett lämpligt namn.  I den södra stjärnhimlen finns Eta Carinae nebulosan som också kallas för Nyckelhålsnebulosan.  Första gången som jag såg den i ett stort teleskop liknade jag nyckelhålet för ett “förstoringsglas” eller ett “tennisracket”.

                      https://telescope.live/gallery/eta-carinae-keyhole-nebula-and-carina-nebula

                      /Timo K

                      • Det här svaret redigerades för 1 år av timokarhula.
                    • 9 januari, 2024 kl. 16:55 #7198
                      Hans Bengtsson
                      Deltagare

                        Det vore kul att se en animation med Petters bilder och Hubble-bilden. Någon som kan fixa det? Detta för att se eventuella förändringar i nyckelhålet. Man kan ju inte alls utesluta sådana, V0380 Ori är en uxor med snabba variationer och konstigheter.

                        Det finns en del artiklar att läsa om NGC 1999, jag har tyvärr inte gjort det ännu. Rent spontant får man intrycket att nyckelhålet ligger inne i eller bakom den ljusa nebulosan, snarare än framför? Men jag vet inte. Det är ett udda objekt. Inte en enda stjärna syns i nyckelhålet. Bok-globul?

                        PS:

                        För att illustrera vad jag menar bifogar jag en detalj från Hubble-bilden. För mina ögon ser det ut som ljusa filament mot en mörk bakgrund, inte som en mörk nebulosa mot en ljus bakgrund. Men det är kanske en synvilla? Man får kanske motsatt effekt om man gör bilden negativ?

                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                        Attachments:
                        1. 530C3525-7470-4C6A-8474-1B14BFB24EBF.png

                        • 9 januari, 2024 kl. 19:50 #7209
                          Petter Åström
                          Deltagare

                            Jag  håller helt med. Det ser ut som stoftet “faller” över kanten som om det sögs ner eller som ett vattenfall.

                            När jag tittar på min stackade bild helt oredigerad är det uppenbart att det finns ett ljusare parti som inte finns på HST´s bilder. Den kan bara anas svagt i videon nedan men vid lite hårdare redigering är den alldeles tydlig. Den syns både i IR och synligt ljus på samma plats. Det är just under “strålarna” från stjärnan dock, så det kan ändå vara någon form av artefakt som inte är verklig.

                            Det verkar ändå finnas vissa rörelser runt kanterna, särskilt i nedre delen av “nyckelhålet”

                            Animation kan ses här.


                            Utrustning
                            TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
                            HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
                            Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
                            Komakorrektor
                            Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
                            SVbony 60mm guidescope
                            ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera

                            • Det här svaret redigerades för 1 år av Petter Åström.
                            • Det här svaret redigerades för 1 år av Petter Åström.
                        • 9 januari, 2024 kl. 18:52 #7206
                          Hans Bengtsson
                          Deltagare

                            Centralstjärnan i NGC 1999, dvs V0380 Ori, har mätts fotometriskt (BVI) vid många tillfällen av Gustav Holmberg och Thomas Karlsson. De senaste resultaten framgår av SVO-diagrammet nedan.

                             

                            • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                            • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                            Attachments:
                            1. D08DD8CA-9CF5-4B9E-A70D-5AD6AC085A9A.jpeg

                            • 10 januari, 2024 kl. 11:48 #7217
                              Petter Åström
                              Deltagare

                                Vet inte om det är av intresse men här är mina mätningar av V0380 Ori från de tillfällen jag fotat.
                                23-11-29,

                                23-12-23

                                23-12-25

                                24-01-05

                                Väderleksförhållanden har varit skiftande, SNR ligger på runt 100 enbart så det kan vara aningen tveksamma resultat.

                                 

                                 


                                Utrustning
                                TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
                                HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
                                Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
                                Komakorrektor
                                Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
                                SVbony 60mm guidescope
                                ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera

                            • 10 januari, 2024 kl. 09:48 #7213
                              timokarhula
                              Deltagare

                                På den engelskspråkiga Wikipedia-sidan står följande:

                                With support from ground-based observations done using the submillimeter bolometer cameras on the Atacama Pathfinder Experiment radio telescope (November 29, 2009) and the Mayall (Kitt Peak) and Magellan telescopes (December 4, 2009), it was determined that the patch looks black not because it is an extremely dense pocket of gas, but because it is truly empty. 

                                https://en.wikipedia.org/wiki/NGC_1999

                                Jag tycker det är konstigt att ingen lysande nebulositet syns från baksidan av hålet.  Ingenting finns ju där som skulle kunna skymma sikten.

                                På wiki-sidan anges nebulosans smeknamn The Cosmic Keyhole.

                                /Timo K

                              • 10 januari, 2024 kl. 10:48 #7214
                                Hans Bengtsson
                                Deltagare

                                  Intressant!

                                  Jag kollar ofta på engelska Wikipedia, men här hade jag faktiskt inte gjort det.

                                  En bra artikel ges där referens till:

                                  https://arxiv.org/pdf/1005.2202.pdf

                                  Nyckelhålet verkar alltså vara en hålighet (kavitet) i nebulosan. Det är kanske ändå lite svårt att föreställa sig hur det hela ser ut tredimensionellt?

                                  Uppenbarligen finns det också två svaga stjärnor som syns i nyckelhålet (dock osynliga på Hubble). Dessa är utsatta för mindre extinktion (utsläckning av ljus) än ett par andra stjärnor i området, sådana med ljus bakgrund. Tyder på att nyckelhålet inte är en mörk nebulosa mellan oss och den ljusa nebulosan.

                                  Känns ändå lite konstigt att nyckelhålet är så svart och stjärnfattigt. Får nog läsa artikeln mera i detalj för att förstå bättre.

                                   

                                  • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                                • 13 januari, 2024 kl. 19:10 #7238
                                  PeterR
                                  Deltagare

                                    Om man förstärker “hålet” i Hubble-bilden så tycker jag mig se svag nebulositet och olika zoner så det är inte helt tomt. Det känns som stråk som faller in från vänster till höger.

                                     

                                    Jag prövade mig också på en animation (enkel övergång) mellan bilderna men med mera fokus på just “hålet”.

                                    Jag tycker också att det ser ut som att nebulositet har strömmat in mellan Hubble och din bild togs men man måste veta i vilka våglängder Hubble-bilden togs så det är inte självklart att dra slutsatser om man jämför bilder tagna med olika filter.

                                    Ok, det här är en kort gif-animation. Tidigare har det fungerat problemfritt att ladda upp sådana men de 2 senaste gångerna visas de bara som stillbilder. Jag låter den ligga kvar tills vidare och hoppas detta är något som kan åtgärdas.

                                    /*Peter R

                                    • Det här svaret redigerades för 1 år av PeterR.
                                    • Det här svaret redigerades för 1 år av PeterR.
                                    avatar
                                  • 6 februari, 2024 kl. 09:51 #7500
                                    timokarhula
                                    Deltagare

                                      Inatt observerade jag denna nebulosa NGC1999 som ligger bara en grad söder om Orionnebulosan, M42. Med förstoringar mellan 188x-333x på min 12-tums Dobson kunde jag urskilja det mörka området, “nyckelhålet”, i nebulosan. Det såg ut som en liten, svart triangel där en spets pekade mot centralstjärnan V380 Ori i E. NGC1999 såg ut som en mer eller mindre cirkulär nebulosa som var ljussvagast mot W, bortom Nyckelhålet. På motsatta sidan centralstjärnan var nebulosan som ljusast.

                                      /Timo K

                                      avatar
                                    • 6 februari, 2024 kl. 10:48 #7502
                                      Hans Bengtsson
                                      Deltagare

                                        Som alltid intressant att läsa om dina obsar!

                                        Det var Herschel den äldre som upptäckte NGC 1999, men han nämnde inget om nyckelhålet vilket möjligen är lite överraskande. Det borde nog egentligen ha gått att se med hans 18.7-tummare.

                                        När jag tittade på Herschels rapport (se klipp) så mötte jag förkortningen ”chev” som jag först inte förstod. Men efter lite googlande så hittade jag en översättning (se annat klipp): chevelure. Och nu i efterhand märker jag att chevelure finns utskrivet i rubriken i klippet … Det ordet är franska och betyder hår. Varför han använde franska i en i övrigt engelsk text är okänt. Om det nu inte var så att ordet på den tiden förekom även i engelskan.

                                         

                                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                                        • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                                        Attachments:
                                        1. 0C60AFF6-6760-4171-A170-EE94F4606696.jpeg

                                        2. 2470533E-6EA9-434C-9D35-0846AC0403A6.jpeg

                                        • 6 februari, 2024 kl. 11:12 #7510
                                          timokarhula
                                          Deltagare

                                            Jag antar att Herschel använde håruttrycket chevelure eftersom peruker var på modet på den tiden. Undrar varför? Var det för att dölja hårlössen?

                                            Den som upptäckte den mörka regionen i NGC1999 var Ralph Copeland som använde Lord Rosses 72-tummare. Copeland skrev den 15 november 1873 *9m with nebulosity in which there is a vacuity preceding the star. It looks like a comet coiled round into a ring nebula.

                                            /Timo K

                                            • Det här svaret redigerades för 1 år av timokarhula.
                                        • 6 februari, 2024 kl. 11:48 #7514
                                          Hans Bengtsson
                                          Deltagare

                                            Aha, det visste jag inte att det var Copeland som  upptäckte nyckelhålet!

                                            Jag stötte på namnet Copeland för första gången 1985, när jag läste en utförlig berättelse om honom på färjan hem till Göteborg, i boken ”The Story of Astronomy in Edinburgh” av Hermann A. Brück, inköpt på observatoriet där. Tror att jag sedan skrev en artikel om Copeland i GAK:s månadsskrift Aurora, eller åtminstone tänkte jag göra det … men hans upptäckt av nyckelhålet i NGC 1999 kände jag inte till.

                                            Nedan ses ett klipp från boken som visar Copeland.

                                             

                                            • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
                                            Attachments:
                                            1. 174A2642-9BBC-450B-B5B5-D05232793954.jpeg

                                            2. F3D35783-18EF-4DAB-ADC5-373918ADB47D.jpeg

                                          • 6 februari, 2024 kl. 17:23 #7521
                                            timokarhula
                                            Deltagare

                                              Hans, du nämnde Hermann A. Brück och Edinburgh och kom då utsökt att tänka på Mary Brück som katalogiserade stjärnhopar i det Lilla Magellanska Molnet.  Kollade upp det och Mary var Hermanns hustru!

                                              https://groups.io/g/amastro/topic/bruck_clusters_in_smc/103499149?p=,,,20,0,0,0::recentpostdate/sticky,,,20,2,0,103499149,previd%3D1707234607845830889,nextid%3D1697815771341161505&previd=1707234607845830889&nextid=1697815771341161505

                                              https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Br%C3%BCck

                                              Nu har vi avvikit lite grann från NGC1999.  🙂

                                              /Timo K

                                            • 7 februari, 2024 kl. 20:01 #7538
                                              Petter Åström
                                              Deltagare

                                                Är inte detta intressant sammanträffande?
                                                Den mörka strukturen ligger väldigt väl i linje med “Cosmic Keyhole”


                                                Utrustning
                                                TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
                                                HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
                                                Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
                                                Komakorrektor
                                                Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
                                                SVbony 60mm guidescope
                                                ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera

                                                avatar
                                              • Författare
                                                Inlägg
                                              1 2 >
                                              Visar 15 svarstrådar
                                              • Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
                                              Logga in

                                              Log in / Register

                                              Senaste diskussionerna

                                              • Ljusföroreningar i Naturrestaureringsförordningen
                                                tråd av Hernán
                                              • Den mörka emun
                                                svar av timokarhula
                                              • AR 4087
                                                svar av Hans H
                                              • Z Cam
                                                svar av Johan Warell
                                              • Dvärgnovan SS Cygni i utbrott
                                                svar av Johan Warell
                                              • Månadens bild
                                                svar av Petter Åström
                                              • Anholt
                                                tråd av Hans Bengtsson
                                              • Dvärgnovan CH UMa i utbrott
                                                svar av Johan Warell
                                              • Messier 81 Bode’s Galaxy
                                                tråd av Mårten Frosth
                                              • Stora Magellanska molnet
                                                svar av timokarhula
                                              • Rapport från Namibia
                                                svar av Torbjörn Holmqvist
                                              • Ytterligare en transient i Lyra, mag 14.5
                                                tråd av Hans Bengtsson
                                              • Solen i Hɑ med SHG700
                                                tråd av Hans H
                                              • Själens pelare
                                                svar av filip.gloria87@gmail.com
                                              • Transient (mag 13.1) i Lyra
                                                svar av Hans Bengtsson
                                              • Solen i Hɑ med SUNSCAN
                                                svar av Magnus Larsson
                                              • Hjälp med identifiering av okända(?) objekt
                                                svar av Petter Åström
                                              • Uppdateringar av SVO
                                                svar av Thomas Karlsson
                                              • Aktuell solaktivitet
                                                svar av Hans Bengtsson
                                              • Teleskopträff Beddinge (Datum: 26 april, reservdag 27:e)
                                                svar av Hans Bengtsson

                                              Månadens bild i galleriet

                                              NGC 2403 (Petter Åström)

                                              Årets bild i galleriet

                                              C/2023 A3 (Tsuchinshan- ATLAS) (Andreas Holmström)

                                              Senaste bilderna i forumet

                                              Solen (Hans H)
                                              Södra Vintergatsbandet (Johan Warell)

                                              Messier 81 Bode’s Galaxy (Mårten Frosth)



                                              Senaste nytt från SAAF-webben

                                              • Telescopium nr 1 2025 ute snart!
                                              • Telescopium nr 4 2024 ute snart!
                                              • Telescopium nr 3 2024 ute snart!
                                              • Webbcafé om kometen Tsuchinshan-ATLAS
                                              • Årsmöte 2024

                                              Kalendariet

                                              Träff under stjärnorna 2025
                                              Träff under stjärnorna 2025
                                              22 aug 25
                                              Mariestad
                                              Sagittarius 2025
                                              Sagittarius 2025
                                              28 aug 25
                                              Degerhamn

                                              Antal unika dagsbesökare (unika IP)

                                              Idag: 300 st 

                                              Senaste 7 dagarna: 2512 st 

                                              Senaste 30 dagarna: 10607 st 

                                              Logga in

                                              Copyright Nattmolnet 2025 | Theme by ThemeinProgress | Proudly powered by WordPress