En Algol-stjärna vid NGC 7380
- Detta ämne har 34 svar, 3 deltagare, och uppdaterades senast 25-09-10 12:04 av
Hans Bengtsson.
-
FörfattareInlägg
-
24 augusti, 2025 kl. 20:47 #12837
I samband med fotograferandet av NGC 7380 har Petter Åström uppmärksammat ytterligare en stjärna med stora magnitudvarationer. Det handlar den här gången om WISE J224344.9+575603.
Stjärnan finns med i VSX, och namnet är nu registrerat även i SVO. Detta är en förmörkelsevariabel av Algol-typ, perioden anges till 8.4284436 dygn. Vid minimum är den visuella magnituden ca 15.0, under primär förmörkelse kring 17.0.
Även om VSX ger periodlängd saknas där tid för utgångsminimum, dvs vi har inga fullständiga element. Många mätningar av stjärnan går dock att hitta i ASASSN, så det skulle vara möjligt att med data därifrån fastställa elementen och ljuskurvans utseende. Bifogat diagram (TG) utgår från att Petter obsade just vid primärminimum, och att VSX-perioden är OK. Inget synbart sekundärminimum.
Det mest anmärkningsvärda med stjärnan tycker jag är den mycket stora amplituden. Den magnitudvariation som ges i VSX och på AAVSO-kartan nedan hänför sig till ett magnitudsystem som jag är dåligt bekant med.
https://vsx.aavso.org/index.php?view=detail.top&oid=638792
-
Detta ämne redigerades för 1 månad av
Hans Bengtsson.
-
Detta ämne redigerades för 1 månad av
Hans Bengtsson.
Attachments:
-
Detta ämne redigerades för 1 månad av
-
24 augusti, 2025 kl. 21:16 #12840
Jag kanske får hejda mig lite med variabel-letandet men jag har haft en ovanligt bra förutsättning att jämföra ett antal dagar i följd vilket ju avslöjar en hel del variabler.
De flesta har jag då redan data som går att mäta om något intressant dyker upp. Just den här var väldigt tydlig i och med att den nästan försvann ur bilden helt plötsligt och sedan uppstod igen på nästa tillfälle.Stora variationer i M gör det ju enkelt att hitta så det blir ju en naturlig följd av den här typen av blinkande.
Utrustning
TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
Komakorrektor
Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
SVbony 60mm guidescope
ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera -
24 augusti, 2025 kl. 21:30 #12843
Hoppas du fortsätter med dina väldigt spännande variabelmätningar!
(Det råkade komma med några obsar i dina mätserier med mätvärdet 0.0, dessa kan du lätt deleta i SVO)
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
Hans Bengtsson.
-
24 augusti, 2025 kl. 21:39 #12845
Jag tror funktionen att radera dem är trasig just nu. Jag bad Thomas radera manuellt förra gången då jag inte kunde själv och han hade samma problem. Ber om ursäkt, jag har missat att redigera bort dem ur filen vid import.
Jag försökte just ta bort dem men lyckades inte nu heller.
Utrustning
TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
Komakorrektor
Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
SVbony 60mm guidescope
ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
-
24 augusti, 2025 kl. 21:56 #12846
-
25 augusti, 2025 kl. 11:45 #12848
Det verkar vara vid importen det är problem att radera obsar. Alltså i fönstret man får upp efter inläsningen av en fil, men innan verkställandet. Jag håller på att undersöka detta.
Däremot verkar det fungera att radera obsar som blivit verkställda och synliga för alla. Jag raderade de med magnitud 0 på vanligt sätt och det verkade fungera.
EDIT: Det verkar vara + i variabelnamnet som ställer till problem i Verkställ-bilden. Plus blir omvandlat till blanksteg vid borttagningen, och då hittas inga obsar att ta bort. Klurar vidare på detta, men det verkar inte helt enkelt att lösa.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
Thomas Karlsson.
-
25 augusti, 2025 kl. 16:52 #12859
Jag försökte också radera i listan med obsar efter importen men utan framgång. Jag ska vara noga med att rensa bort innan importen så vi slipper extrajobbet men det vore såklart bra om det gick att hitta anledningen till problemet 🙂
Utrustning
TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
Komakorrektor
Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
SVbony 60mm guidescope
ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
-
25 augusti, 2025 kl. 15:34 #12852
Jag kollade även WISE J224344.9+575603 i ZTF med Peranso (bilden nedan). Genom att kombinera Petters och ZTF data fick jag perioden till 8.62694 dygn. Alltså lite högre än värdet i VSX som är 8.4284436. Jag har uppdaterat SVO med rätt epok och period.
Attachments:
-
25 augusti, 2025 kl. 17:49 #12860
Häftigt!
Verkligen djupa förmörkelser, 2.5 magnituder. Och ingen sekundärförmörkelse såvitt jag kan se.
Magnituden vid max i några olika system:
V = 15.0 (från ASASSN V-data)
g = 15.5 (från ASASSN g-data)
TG = 15.5 (från Petters data)
ZTF = 15.9 (från denna tråd)Åtminstone för denna stjärna korrelerar Petters TG-värden mycket bra med g-värden från ASASSN.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
Hans Bengtsson.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
-
26 augusti, 2025 kl. 14:22 #12864
En remarkabel sak är att den period som finns i VSX är ca 4 timmar 45 minuter för kort, vilket ju Petters obsar och Thomas analys visar. En jättestor skillnad!
När jag började kolla på minima i ASASSN-data fick jag ingenting att stämma, men det berodde på att jag tog för givet att VSX-perioden var åtminstone på ett ungefär korrekt. Vilket den inte var. Vilket också visar på vikten av att observera och analysera!
-
26 augusti, 2025 kl. 15:14 #12865
Jag har just lagt upp ett två ytterligare nätter i SVO även på denna. Det vore kul att fånga ett minima till men det ser ju inte så hoppfullt ut vädermässigt. Finns det något vis man kan få datum utskrivna för kommande minima?
Utrustning
TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
Komakorrektor
Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
SVbony 60mm guidescope
ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera -
27 augusti, 2025 kl. 17:17 #12891
Det finns en annan fin funktion i SVO för att söka efter minima för förmörkelsevariabler. Den är inte särskilt mycket använd, och när jag testade den nu hade den en liten bugg som nu är fixad.
Funktionen hittas under “Stjärnor & stjärnbilder -> Sök minima förmörkelsevariabler”
Man kan söka antingen på en variabels namn eller ett område med från/till RA och från/till Dec. Man kan också avgränsa sökningen med hur ljusstarka variablerna får vara oförmörkade och förmörkade. Vidare anger man från och till datum och från och till tid på natten man har möjlighet att observera.
Funktionen letar sedan upp alla förmörkelsevariabler som uppfyller villkoren och har ett minimum som inträffar med någon del inom angiven observationstid.
-
-
26 augusti, 2025 kl. 17:47 #12866
När du plottar ett diagram för en periodisk variabel får du där röda vertikala linjer som markerar förväntad tid för maximum, eller som i detta fall (förmörkelsevariabel) för minimum. Nästa goda tillfälle bör bli natten 16-17 september.
För att få en lista med förväntade tider i sifferform (kalenderdatum och klockslag) behöver man gå via de element som ges (JD) i SVO och omvandla till kalenderdatum och klockslag … om det inte finns någon smart metod inbyggd som jag för ögonblicket inte har full koll på. Thomas?
PS.
Jag lade för en stund sedan in nedanstående inlägg i ett par variabelgrupper på Facebook och bifogade Thomas ZTF-diagram.An interesting Algol star with new data.
On the evening of August 21, 2025, Petter Åström, SAAF, took an image of NGC 7380. There was a certain thing that caught his attention. When comparing that photo with images taken on previous nights, one of the stars was much fainter than expected. It was blinking a lot.
The star turned out to be WISE J224344.9+575603. It is listed in the AAVSO database VSX as an eclipsing star of the Algol type. No time of an initial minimum is given, so we could not from VSX data alone compute expected times of future eclipses. However, there is a period: 8.4284436 days.
A quick look at ASASSN observations revealed that the VSX period could not be true. Thomas Karlsson, SAAF, then made a thorough analysis of ZTF measurements, and obtained these elements:
Min (HJD) = 2458226.57 + 8.62694 E
Obviously, the correct period is about 4 hours 45 minutes longer than the one stated in VSX. That is a huge difference.
Minima are very deep, around 2.5 magnitudes. No secondary minimum can be seen in the phase diagram with ZTF data.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
Hans Bengtsson.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
Hans Bengtsson.
Attachments:
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
-
26 augusti, 2025 kl. 20:05 #12870
De kommande minimumen är beräknade till:
2025-08-30 16:12
2025-09-08 07:15
2025-09-16 22:18Totala längden för ett min är cirka 20 timmar, alltså +/- 10 timmar från tiderna ovan.
Jag har lagt in sjärnan i GCVS-tabellen i SVO och där visas 3 kommande event för alla periodiska variabler (max eller min beroende på variabeltyp). Man kan antingen gå in under “Observationer -> Observationer” och klicka på variabelnamnet eller under “Stjärnor & stjärnbilder -> Sök i GCVS” och sedan den gröna plusknappen för mer info.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
Thomas Karlsson.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
-
26 augusti, 2025 kl. 21:54 #12872
Tack för info!
Man kan nästan ana en tendens till sekundär eklips? Eller kanske inte? Svårt att se för blotta ögat. En tanke kunde vara att klippa bort alla obsar från primäreklipsen och sedan köra Peranso på resten? Å andra sidan har du redan lagt ner en massa tid och energi på denna stjärna…
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
Hans Bengtsson.
-
Det här svaret redigerades för 1 månad av
-
27 augusti, 2025 kl. 11:48 #12876
Här är ett nytt fasdiagram för WISE-stjärnan med obsar från ZTF, ASAS-SN och SVO. Färgerna är: röd: ZTF zr, gul: ZTF zg, grön: ASAS-SN V, aqua: ASAS-SN g och svart: SVO TG.
Särskilt i ZTF zr ser man en liten dipp för sekundärminimum. Primärminimum är också mycket grundare i zr om värdena är korrekta. Stjärnan är lite väl ljussvag för ASAS-SN, där blir mätningarna mycket mer spretiga. Jag har också gjort en liten korrigering av perioden i SVO. Nytt värde är 8.62688.
Attachments:
-
27 augusti, 2025 kl. 16:31 #12887
Strålande analys som alltid!
Man kan fundera på hur systemet ser ut fysiskt, det tycker jag är svårt att visualisera. Det finns så många okända faktorer som stjärnornas storlek, avståndet till dem, osv.
-
27 augusti, 2025 kl. 20:48 #12893
Petter:
Den funktion ”Sök minima förmörkelsvariabler”, som Thomas nämner i annat inlägg i denna tråd, och som finns under ”Stjärnor & stjärnbilder” i SVO-menyn är verkligen mycket bra. Se bifogad tabell därifrån, med tider i UTC.
Minima håller ju på under många timmar, och mätningar under avtagande och tilltagande är också värdefulla.
Attachments:
-
28 augusti, 2025 kl. 22:19 #12896
Tack! Utomordentligt hjälpsamt!
Jag försöker hitta stjärnan men får inte fram något resultat av någon anledning. Jag får kravet att fylla i “Obs. tid” vilket jag kanske fyller i felaktigt. Vad ska fyllas i där?
Utrustning
TS ONTC808 20 cm (8 tum) newtonian
HEQ5 Pro (Rowan belt mod)
Risingcam 26 mp (IMX 571), kyld färgkamera.
Komakorrektor
Filter: Baader neodymium, Optolong L-Extreme, Noname Sii, Noname IR-pass, Noname IR-cut.
SVbony 60mm guidescope
ZWO ASI 224MC guide-/planetkamera -
FörfattareInlägg
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
Senaste diskussionerna
-
Ou4 Bläckfisken
svar av
Arvid Emtegren
-
Månadens bild
svar av
Fredrik Silow
-
Gettlinge gravfält
tråd av
Tanner
-
Variabelkartor
tråd av
Hans Bengtsson
-
Månen nära Plejaderna
svar av
PeterR
-
Kometen Lemmon
tråd av
Bergquist Christian
-
MWP1 Methuselah och ALV1
tråd av
Lars Anmark
-
LBN576 Medulla
tråd av
Lars Anmark
-
Webinar den 13/11
svar av
Fredrik Silow
-
Pickering’s Triangle
tråd av
Ivar Hamberg
-
WikV02 = V0836 Lyr
svar av
Thomas Karlsson
Månadens bild i galleriet
Årets bild i galleriet
Kalendariet
Antal unika dagsbesökare (unika IP)
Idag: 567 st
Senaste 7 dagarna: 4944 st
Senaste 30 dagarna: 19222 st