• Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in
Skip to content
  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

  • Hem
  • SAAF
  • Bildgalleriet
  • Kalendariet
  • Registrera användare
  • Logga in

Hundratals miljoner variabler …

Hem › Observationer › Variabla stjärnor › Hundratals miljoner variabler …

  • Detta ämne har 7 svar, 4 deltagare, och uppdaterades senast 26-10-26 21:07 av Hans Bengtsson.
Visar 7 svarstrådar
  • Författare
    Inlägg
    • 24 juni, 2025 kl. 08:16 #12316
      Hans Bengtsson
      Deltagare

        Det fanns en sak som jag reagerade extra mycket på under live-sändningen från Rubin-observatoriet.

        Man räknar med att under några få år upptäcka nya variabler. Givetvis. Inte bara tusentals. Inte bara hundratusentals. Inte bara miljoner … utan hundratals miljoner!

        Min tanke gick direkt till AAVSO och deras databas VSX. Hur ska detta enorma inflöde av nya variabler hanteras?

        Föga överraskande kom snart en reaktion från VSX-admin Sebastian Otero. Jag tror faktiskt han blev lite chockad över siffrorna. Se klipp.

         

        Attachments:
        1. IMG_5374.jpeg

      • 24 juni, 2025 kl. 11:39 #12318
        Thomas Karlsson
        Deltagare

          AAVSO:s VSX-databas har redan vuxit rejält under senare år med nya variabler från olika surveys. Så mycket att man på senare tid har haft rätt stora problem med långa svarstider när man gör sökningar på variabler i VSX. Deras nuvarande databas innehåller 10.2 miljoner variabler. De får nog göra en rejäl funderare på hur de ska göra med alla kommande Vera Rubin-variabler.

        • 24 juni, 2025 kl. 13:51 #12319
          Hans Bengtsson
          Deltagare

            Ja, det blir spännande att se vart detta leder. Rubin-instrumentet är en veritabel upptäckarmaskin av ett slag vi aldrig skådat tidigare.

            Även inom MPC (småplanetcentret) behöver man tänka till. Redan på testbilderna upptäcktes över 2000 nya småplaneter, som rapporterades in till MPC … jag ser nu att det står ”processing” på MPC-sidan!

            Jag har alltid tänkt att ”variabel stjärna” kanske borde ha en kvantitativ parameter, t ex amplitud i någon våglängd minst 0.1 magnituder. Annars kan vi till slut hamna i en situation där alla stjärnor (även de mest stabila, som solen) klassas som variabler. Det handlar ju mest om den noggrannhet som mätinstrumenten kan ge. Möjligen bör AAVSO börja fundera i sådana banor?

            Faktiskt är jag lite tacksam för att Rubin befinner sig så sydligt som 30 grader söder om jordens ekvator. Det innebär att området norr om deklination +60 ligger för nordligt!

          • 24 juni, 2025 kl. 18:52 #12322
            Gustav Holmberg
            Deltagare

              Vad är den övre gränsen för Rubin vad gäller ljusstyrka, när är bilderna mättade? Borde fortfarande finnas nischer för amatörobservatorier vad gäller ljusare variabler i en tid av allt större survey-projekt.

              /Gustav

            • 24 juni, 2025 kl. 20:04 #12324
              Hans Bengtsson
              Deltagare

                Gustav:

                Jag vet tyvärr inte magnitudgränsen, och egentligen inte så mycket annat heller. Vilken noggrannhet blir det på mätningarna? Att man kan mäta mycket ljussvaga stjärnor är uppenbart, men hur ljusstarka, och hur noggrant?

                Hur långt norrut på himlen man tänker observera känner jag inte heller till. Jag vet att man kommer att studera hela ekliptikan, men går man ända upp till exempelvis deklination +50?

                Det är möjligt att svaren på frågorna redan finns dokumenterade, men jag har inte kollat närmare. Under alla omständigheter kommer det att finnas mycket kvar att studera för amatörer, inte minst för oss som bor långt norrut på klotet.

                • Det här svaret redigerades för 1 år av Hans Bengtsson.
              • 25 juni, 2025 kl. 09:38 #12326
                davhei
                Deltagare

                  Jag hittade en artikel från 2022 som behandlar variabilitet i blazarer och där magnitudgränsen för Vera Rubins LSST-survey diskuteras.

                  https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4365/ac3bb0/pdf

                  “The Rubin-LSST photometry of the brightest blazars, or blazars during outburst states, can be affected by saturation. In photometric conditions with 0.7” seeing, the saturation levels for a 15 s exposure are expected to be 14.7, 15.7, 15.8, 15.8, 15.3, and 13.9 mag for the u, g, r, i, z, and y bands, respectively. These values increase with the exposure time, but since the saturation levels change with the observing conditions, they can vary significantly over time and with the position in the sky ….  In the 30 s single exposure case, the level of saturation increases by about 0.7–0.8 mag with respect to the 15 s double exposures.”

                  Som jag förstått det arbetar LSST typiskt sett med 30s exponeringar vilket i så fall skulle innebära att omkring 15-16:e magnituden är den ljusare gränsen för Vera Rubin i visuella området.

                  Hur väl det här stämmer med verkligheten blir vi säkert snart varse, men det verkar ju betyda att det fortfarande finns gott om variabler som amatörer kan observera som ligger utanför Vera Rubins område.


                  /David
                  SVO: DHE
                  AAVSO: HDAE

                  • Det här svaret redigerades för 1 år av davhei.
                  • Det här svaret redigerades för 1 år av davhei.
                  avatar
                • 5 juli, 2025 kl. 07:42 #12431
                  Gustav Holmberg
                  Deltagare

                    I den här bloggposten för Brian Kloppenborg på AAVSO ett resonemang kring amatörer och variabler efter Rubin och liknande övervakningsprojekt. Det handlar det om variabler ljusare än magnitud 16 – precis som i den artikel David refererar till – samt även uppföljningar, analyser av data, mätningar av snabba variabler med mera:

                    In my mind, it is certain that Rubin will transform time-domain astronomy, but I don’t regard it as a harbinger of doom. Like all instruments, Rubin has its limits. Its detectors saturate around Sloan g’ ~ 16 and LSST will image the entire southern sky once every three nights. This leaves the brighter, faster, and more frequent variable stars squarely in the hands of the amateur community.

                    I think there are many ways in which amateur astronomers and student researchers could produce data that is complementary to LSST. This includes:

                    Monitoring bright stars that Rubin cannot measure reliability. According to VSX, there are more than 5 million known variable stars brighter than 16th magnitude. The vast preponderance of these stars have only been detected by surveys and never studied in detail.
                    Capturing rapid events such as flares, eclipses, and outbursts that evolve on timescales shorter than LSST’s revisit rate. VSX has more than 3.2 million known variable stars that meet these criteria. Again, the vast preponderance of these stars have never been studied in detail.
                    Providing immediate, targeted follow-up of Rubin’s alerts before professional telescopes can respond. Professional observatories are in high demand with tight schedules. It often takes days for professional astronomers to prepare a Director’s Discretionary Time proposal and get it approved. Amatur astronomers are significantly more agile and can respond to alerts in minutes if they are so inclined.
                    Following up on interesting transient events. Rubin is anticipated to generate over 100,000 transient event alerts each night. Similar event rates from the Zwicky Transient Facility have already demonstrated that the professional community can’t follow up on this many objects.

                    More importantly, while Rubin will deliver petabytes of data, vast quantities of data alone does not produce scientific insight. Discovery still depends on human curiosity, contextual understanding, and sustained engagement. These are qualities that amatuer astronomers and student researchers bring in abundance. Quite often the “hunh, that’s odd” moments of data analysis result in some of the most profound scientific discoveries.

                    /Gustav

                    • Det här svaret redigerades för 1 år av Gustav Holmberg.
                    • Det här svaret redigerades för 1 år av Gustav Holmberg.
                    avataravatar
                  • 26 oktober, 2026 kl. 21:07 #16242
                    Hans Bengtsson
                    Deltagare

                      Ett mycket välgjort program om Rubin-observatoriet visades på SVT2 ikväll den 26 oktober, och sänds i repris vid andra tillfällen. Se bifogat klipp.

                      Attachments:
                      1. IMG_9891.jpeg

                      avatar
                  • Författare
                    Inlägg
                  Visar 7 svarstrådar
                  • Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
                  Logga in

                  Log in / Register

                  Senaste diskussionerna

                  • Dvärgnovan DX And i utbrott
                    tråd av Hans Bengtsson
                  • V1452 Tau (Nova Tau 2026)
                    svar av Hans Bengtsson
                  • Astroöl i Lund 28/10!
                    svar av Håkan Barregård
                  • Saturnus nära opposition
                    svar av PeterR
                  • Hundratals miljoner variabler …
                    svar av Hans Bengtsson
                  • IC 1805 Hjärtnebulosan, IC 1795 Fiskhuvudnebulosan och Melotte 15 samt WeBo 1.
                    tråd av Andreas Nilsson
                  • Hur ta ett spektrum på en av de blå spiraler som synts på himlen?
                    tråd av Ludvig Mortberg
                  • Månen ockulterar Plejad-stjärnor natten 27-28 oktober 2026
                    tråd av Hans Bengtsson
                  • NGC 3183 och FWHM rekord!
                    tråd av Gabriel Wiklund
                  • Kaliforniennebulosan
                    tråd av Georgios Dimitriadis
                  • SH2-129 Fladdermusnebulosan och Ou4 – Bläckfisknebulosan – Remastred – Revisited
                    tråd av Andreas Nilsson
                  • Supernovan SN2026aaiv
                    svar av Arvid Emtegren
                  • Vintergatan
                    svar av PeterR
                  • Spöknebulosan
                    svar av LasseH
                  • NGC 2715
                    tråd av Gabriel Wiklund
                  • Månadens bild
                    svar av Fredrik Silow
                  • Saturnus med månen Tethys
                    tråd av Andreas Nilsson
                  • Animation Solen 2026-10-19 i vitt ljus och Ha
                    tråd av PeterR
                  • Närbild på NGC 2276!
                    svar av Gabriel Wiklund
                  • SN 2026aaiv med Seestar s50 pro
                    tråd av Hans H

                  Månadens bild i galleriet

                  SN2026aaiv, NGC 7331, Deer Lick-gruppen, Stephans kvintett (Arvid Emtegren)

                  Årets bild i galleriet

                  IC434, Barnard 33 (Lars Anmark)

                  Senaste bilderna i forumet


                  IC 1805 Hjärtnebulosan, IC 1795 Fiskhuvudnebulosan och Melotte 15 samt WeBo 1. (Andreas Nilsson)

                  Saturnus (Anders Hjelset)

                  NGC 3183 (Gabriel Wiklund)
                  NGC1499 (Georgios Dimitriadis (GediAstro))
                  SH2-129 Fladdermusnebulosan och Ou4 – Bläckfisknebulosan – Remastred – Revisited (Andreas Nilsson)

                  RSS-flöde: Senaste nytt från SAAF-webben Senaste nytt från SAAF-webben

                  • Variabelmöte 8/10 – höstmöte i Variabelsektionen
                  • Partiell solförmörkelse och Perseider 12 augusti 2026!
                  • Dags att anmäla sig till Sagittarius 2026!
                  • Gymnasieprojekt med fjärrteleskopet
                  • Nystart för SAAF:s fjärrteleskop!
                  • Årets bild på Nattmolnet 2025!
                  • Sagittariusträffen, 20–22 augusti på Öland
                  • Apertur nummer 1 2026!
                  • Variabelmöte 12/5 – öppet för alla, speciellt nyfikna astrofotografer
                  • Introduktionsmöte om bildbehandling i Siril, 26 mars

                  Kalendariet

                  Inga evenemang

                  Antal unika dagsbesökare (unika IP)

                  Idag: 109 st 

                  Senaste 7 dagarna: 1774 st 

                  Senaste 30 dagarna: 3283 st 

                  Logga in

                  Copyright Nattmolnet 2026 | Theme by ThemeinProgress | Proudly powered by WordPress