Chilenska ljusföroreningar på gång?
- This topic has 3 replies, 3 voices, and was last updated 25-01-23 14:59 by
Matteo Tomasini.
-
AuthorPosts
-
19 januari, 2025 at 16:17 #10950
-
19 januari, 2025 at 22:58 #10956
Ja Hans, tyvärr väldigt oroväckande.
Jag fick nyheten ungefär då den lades ut och kände mig helt nerslagen av den (kanske lite överdrivet). Men det är helt obegripligt.
Jag pratade lite med Timo och Johan om detta via mejl för några dagar sedan. Jag hittar inte planen för exakt placering, men gissar att (eftersom det inbegriper en hamn) att det är på den ganska kala, låga och vidsträckta kustplatån rakt västerut från Paranal – det blir mitt emellan de bebyggda områdena med de större orterna längs kusten. Man vill väl hålla produktion av vätgas och grön ammoniak så långt från bebyggelse som möjligt, vilket blir precis där, om man ska ha en hamn i direktanslutning för transporten av bränslen till framför allt sjöfartsindustrin.
Frågan är om medvetna nationalekonomiska prioriteringen har styrt detta, eller om man inte inser att man sågar av en av de grenar man sitter på. Chile satsar oerhört mycket på sol- och vindkraft och andra förnybara energikällor. Samtidigt har de satsat länge och långtgående på sina världsunika observatorierparker på världens torraste och mörkaste platser och bundit långtgående internationella band och förbund.
Hoppas inte sista ordet är sagt.
-
23 januari, 2025 at 11:55 #11006
Tillåt mig vara lite mörk:
Jag känner mig väldigt oviss om att detta kommer sluta väl för ESO. Även om Chile har stiftat nationella lagar/regleringar om ljusföroreningar 22/23 för att skydda bl.a. sina astronomiska investeringar där det finns tydliga restriktioner och en precis praxis för hur belysningen ska genomföras för att minimera föroreningen i närheten av ex. observatorier. Och även om Chile borde värna om sin Europeiska forskningssamarbeten.
AES Group är de som vill exploatera marken utanför Paranal.
Detta genom sitt dotterbolag AES Andes för att bygga en större energistad som kommer att ljusförorena Paranal.AES största ägare är The Vanguard Group.
The Vanguard Group är Teslas största investerare.
Tesla – Musk – Trump…
EU har hotat Musks intressen på olika sätt genom regleringar.
EU är Trumps nya ickeprobem, axelryckning — ghostning.Observatorierna i Chile är till stor del europeiska.
Visst har USA har sitt NoirLab bl.a – (f.d. NOAO) – dock ligger det mycket mer långt söderut och påverkas inte av detta ogenomtänkta eller ”bakgenomtänkta” beslut.
Trump et al. vill bygga ett Stor-USA men ett isolerat Amerika, och bryr sig inte vad resten av världen gör och hur de andra stormakterna kommer att roffa åt sig i världen.Stärka de amerikanska relationerna, försvaga de europeiska.
Chiles planer på förnybara bränslen och förnybar elproduktion är enormt ambitiösa. Så vem kommer att vara deras viktigaste kompis i de satsningarna?Vem vet, det kanske finns en bakomliggande drivkraft att förstöra totalt för den europeiska forskningen och de europeiska samarbetena med Chile. Och även om det inte finns en sådan uttänkt strategi, tror jag verkligen inte att påtryckningar på AES projekt och Chiles regering om att ”detta förstör för Europeiska forskningsintressen” kommer att rubba exploateringen en millimeter, dels p.g.a. ovan ägarintressen och politik och dels p.g.a. följande:
Ur ett Chilenskt statligt eller affärsmässigt perspektiv är Atacama främst en källa till naturresurser. Koppargruvorna driver Chiles ekonomi, litiumfyndigheterna är enorma, och nu planeras export av ännu fler resurser, inklusive ammoniak, från en ny hamn. Dessutom erbjuder solen och vinden nästan obegränsad energipotential.
Att offra allt detta för några utländskt ägda observatorier är osannolikt.
Om jag har rätt, hoppas jag verkligen att Chiles ljusföroreningsregleringar kommer att slå igenom med full kraft och skydda anläggningarna åtminstone ur den synvinkeln.
Men jag hoppas jag har fel.
Snälla – någon – säg att jag har fel.[Edit 1:
Se artikel Sky&Telescope: https://skyandtelescope.org/astronomy-news/will-chilean-observatory-lose-its-dark-skies/
”As soon as ESO learned of the plans in August 2024, the organization reached out to AES, Barcons recounts: ‘We showed them that the impact, based on sophisticated models of light pollution, is going to be very serious on the observatory sites. And we told them that if they moved away to 50 kilometers, according to the simulations, we will be safe.’ Nonetheless, AES submitted the original plans to SEA without changes. ‘They are aware that they’re going to damage us, and they have essentially ignored us.’ ”
Där finns också länk till karta med den planerade placeringen.]
[Edit 2:
Utifrån en approximativ bedömning av utbredning för industrikomplexet skapade jag en gif-animering med hjälp av lightpollutionmap.info på ljusspridningen från gruvområdet Minera Guanaco längre västerut, märkte ut Cerro Paranal med en vit prick och placerade ljusföroreningssimuleringen på INNA:s föreslagna position för AES komplex.
Minera Guancos komplex täcker en area på 3 km², medan AES sajt kommer vara 30 km². Svårt att bedöma hur mycket ljusstyrka/m² – candela per kvadratmeter (cd/m²) – de kommer att använda jämfört med gruvområdet.]
-
This reply was modified 3 weeks ago by
Fredrik Silow.
-
This reply was modified 3 weeks ago by
Fredrik Silow.
-
This reply was modified 3 weeks ago by
Fredrik Silow.
Attachments:
-
This reply was modified 3 weeks ago by
-
23 januari, 2025 at 14:59 #11008
Det är en mörk tanke Frederik. Men jag tror att man behöver inte att tänka på foul play… Det handlar om pengar, om AES Andes misslyckas idag de kommer at lycka i morgon. Tyvärr. Men när systemet tänker bara på pengar… ëven politiken är sekundär, tror jag! :'(
-
AuthorPosts
- You must be logged in to reply to this topic.
Senaste inläggen
-
Månen ockulterar Mars
tråd av
Petter Öhman
-
Jupiter med 2 stormar
svar av
PeterR
-
Solsystemskavalkad
svar av
Thomas Karlsson
-
NSV01161
svar av
Thomas Karlsson
-
Uppdateringar av SVO
svar av
Hans Bengtsson
-
Running man
svar av
Fredrik Silow
-
Min Star’Ex börjar ta form.
tråd av
zmannen
-
Variabler i M31
svar av
Thomas Karlsson
-
Utsnitt av Orion
svar av
Thomas Karlsson
Månadens bild i galleriet
Senaste bilderna i forumet
Senaste nytt från SAAF-webben
Kalendariet

Antal unika dagsbesökare (unika IP)
Idag: 171 st
Senaste 7 dagarna: 1833 st
Senaste 30 dagarna: 10246 st