Spektroskopi av T CrB
- Detta ämne har 33 svar, 5 deltagare, och uppdaterades senast 23-11-06 09:50 av
.
-
-
Tänkte tipsa om ett spektroskopiprojekt för de som är aktiva inom den disciplinen på forumet.
T CrB är ju som många vet med stor sannolikhet på tröskeln till ett utbrott. Tydligen är det dålig täckning från professionella världen av spektroskopisk data i förstadierna och amatörer uppmuntras bidra med vad som kan komma att bli värdefullt för förståelsen av rekurrenta novor.
”Photometry will be likely well-handled by many people. But *spectroscopy* is not being well handled by the professionals, as far as I know. And only for the case of T CrB, independent spectroscopists can be perfect for recording a full record with high cadence while T CrB is still in quiescence. This is the one chance for spectroscopists to do great work on any RN.”
…
”For this task, needed are both low resolution with very wide wavelength coverage, plus very high resolution for selected lines. (Pick Halpha, Hbeta, the 5007Å oxygen line, the the 4686Å helium line.) If you can, get regular spectra going down to below 3800Å so as to record the critical Neon III lines. (An open and critical question from 1946 is whether T CrB is a neon nova.) ”
Citaten ovan är från punkt 6 i memot:
-
Jättebra att du tar upp detta ämne!
Vi har en gammal Astronet-tråd om T CrB:
http://astronet.se/phpBB3/viewtopic.php?t=10336
När jag kollade på stjärnan den 14 augusti 2015 blev jag överraskad. Efter att vid 233 tidigare tillfällen ha sett den ljussvag och nästan konstant, kunde jag omedelbart notera att den var ljusare än normalt. Det blev dock inget utbrott den gången. Men inom de närmaste tio åren tror jag att ett sådant kommer, chansen är nog minst fifty-fifty.
Utbrott observerades 1866 och 1946, det är dock ett väldigt litet underlag för att förutsäga nästa utbrott. Om perioden är pålitlig kring 70-90 år borde i så fall ett utbrott inträffat kring 1780-talet men något sådant är inte känt, trots att William Herschel och många andra vid den tiden höll god koll på himlen.
-
Hej!
Här är så mitt första spektrum av T CrB – den kommer nu upp på observerbar höjd i någotsånär rimlig tid.
Magnus
Attachments:
-
Hej!
Jag försöker följa T CrB med ett spektrum per månad i alla fall. I maj och juni har det blivit högupplösta spektra med fokus på HA-linjen. Ingen märkvärdig aktivitet vad jag kan se. Det är en lite intressant dipp i emissionsprofilen – nån som har nån ide om vad det kan vara? Hade det varit på den röda sidan kunde det varit en överlagring av helium (He II) men nu är det på den blå sidan.
C8, StarEx med 2400 l/mm gitter, QHY183m kamera, R = 13929, 8 x 900 sek.
Magnus
Attachments:
-
Här är en relevant artikel:
https://www.aanda.org/articles/aa/pdf/2004/08/aa2956.pdf
Läs gärna Abstract, där det talas om ”the central dip” i H-alfa-linjen.
Attachments:
-
Det finns en egendomlig passus i den nya artikeln som förutsäger utbrott för T CrB år 2024, nämligen att utbrott skulle ha observerats 1217 och 1787.
Jag har aldrig hört talas om detta tidigare, och kan inte se någon referens. Mystiskt.
Attachments:
-
Objektet år 1217 måste vara det som listas i nedanstående artikel. Ligger i rätt del av himlen. Men någon säker identifikation av T CrB kan inte detta sägas vara.
Det påstådda utbrottet 1787 har jag inte hittat något spår av. Handlar det om några handskrivna papper som William Herschel efterlämnade och som inte publicerats?
Edit:
Ett nytt ATel med info om den spektrala statusen hos T CrB …
https://www.astronomerstelegram.org/?read=16120
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
.
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Schaefer kommer att tala om T CrB på ett webinar i september, se nedan. Jag vet tyvärr fortfarande inte bakgrunden till hans uppgift om ett 1700-tals-utbrott för stjärnan.
Attachments:
-
Hej!
Lite spektra av T CrB. Emissionslinjerna, Ha och Hb, falnar bit för bit…. Det här är en samling av 4 st, från april till aug, den senaste den 14/8.
Attachments:
-
Snyggt jobbat!
Redan utbrottet 1866 studerades spektroskopiskt, även om möjligheterna till sådana undersökningar förstås var begränsade på den tiden.
En läsvärd biografisk artikel om upptäckaren av det utbrottet, John Birmingham, publicerades 2004.
Jag bifogar också ett litet klipp där Birmingham kortfattat redogör för sin upptäckt. Av någon underlig anledning skiljer han på ”size” och ”brightness” när han jämför med Alfa Coronae Borealis.
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
Attachments:
-
Det här svaret redigerades för 2 år av
-
Hej!
Lite mer spektroskopi av T CrB. Här är ett högupplöst spektrum från inatt. C8, StarEx med 2400 l/mm gitter, QHY183m kamera. Exponering 10 * 900 sek. R ska vara 11423 (fast i ett annat program blir det 19000 nånting…R beräknas med hjälp av kalibreringsspektrat). Processat i SpecINTI. T CrB har mag ca 10 i V-bandet nu och 9,2 i R-bandet. Som syns är det inte väldigt bra SNR (mkt brus), men linjen syns tydligt med både emission och absorption. Emissionen är bredare, troligen (?) dopplerbreddad linje, och absorptionen en skarpare dal mitt i, som antyder kallare gas som rör sig relativt långsamt.
Magnus
-
Magnus:
I det ATel jag gav länk till ovan testade jag med att klicka på texten ”Flickering of T CrB …” längst ner, och då kommer ljuskurvor upp.
Edit:
Ytterligare ett ATel:
https://www.astronomerstelegram.org/?read=16214
-
Hernán:
Ackretionsskivan kring den vita dvärgen har minskat och nästan försvunnit, därför att materien nu förts över från skivan till själva stjärnan. Och det tror man är vad som händer strax före ett utbrott. Så det ser hoppfullt ut! Även om man aldrig kan säkert veta i förväg när det gäller kataklysmiska variabler.
Attachments:
-
Schaefer har nu publicerat bakgrunden till de uppmärksammade påståendena om gamla utbrott hos T CrB.
https://arxiv.org/pdf/2308.13668.pdf
-
Hur ska man tolka de senaste V-mätningarna i AAVSO? Har T CrB verkligen avtagit till V = 11? I så fall hyperintressant. Men bekräftelse behövs.
Attachments:
-
Mätserien med V = ca 11.1 har ännu inte kunnat bekräftas och inte heller vederläggas, åtminstone inte med enbart AAVSO-data som grund. Både äldre och nyare serier visar ungefär en magnitud ljusare värden.
Kamske är det B-mätningar som av misstag rapporterats som V?
Attachments:
-
Deltog någon mer på webinariet igår? Det var intressant och välpresenterat av Schaefer tyckte jag. Här kommer några nyckelpunkter jag tog med mig.
Även om utbrottet 1946 var välstuderat så är nyttan av spektrumen som togs då begränsad, bland annat eftersom de inte var fluxkalibrerade och därför svåra att använda för jämförelser.
Det finns ett antal unika fenomen vid utbrotten som inte kunnat förklaras med befintliga modeller och som studier av kommande utbrott kan ge svar på.
Nature of pre-eruption high state
Nature of pre-eruption dip
Nature of second eruption after eruption
Andra frågor där man hoppas få svar är om det är en neonnova, vilket i så fall betyder att systemet inte kommer kunna utvecklas till en SN Ia, hur binära systemets period förändras i samband utbrottet samt hur stor massa utbrottet skickar ut.
Schaefer gissade att utbrottet skulle komma att upptäckas av amatörer med enkel utrustning och bästa sättet att rapportera är att helt enkelt logga observationen hos AAVSO precis som vanligt. Automatiska larm finns på plats som reagerar om obsar ljusare än ca 8.5 registreras så som jag uppfattade det. Efter att ha rapporterat in på AAVSO rekommenderades även att posta i AAVSO-forumets tråd om T CrB och på CBAT.
Tiden för uppgång till max kunde vara en fråga om en timme eller timmar och det är därför viktigt att så snabbt som möjligt rapportera obsar. Minst lika viktigt var dock att vara väldigt säker på sin sak innan man gör det. Schaefer menade att många professionella teleskop skulle köra igång target of opportunity-observationer av T CrB inom en timme från inrapporterat utbrott, eventuellt utan att invänta bekräftande observationer. Man vill inte dra igång falsklarm med andra ord.
Observationer varje natt (varje timme innan utbrottet till och med) under kommande år efterfrågades, även flera år efter utbrottet. Visuella observationer samt B och V om man sysslar med CCD. Inga icke-standardfilter eftersom jämförbarheten med historiska data var dålig och sådana obsar sållas bort av de professionella.
Vill man bidra med spektrum måste man fluxkalibrera och täcka neonlinjerna (Ne III) vid 3869Å och 3967Å för att kunna avgöra om det är en neonnova eller inte.
Bara att gå ut och observera så mycket man kan alltså.
-
-
Det känns lämpligt att nu börja hårdbevaka T CrB. Jag började så smått i förrgår (13 september) och fick magnitud 10.0, samma resultat som Björn Karlsson uppnådde samma kväll.
T CrB är synnerligen tacksam att hitta och observera redan med ett litet teleskop. Den ligger ju i en väldigt karakteristisk stjärnbild (Norra Kronan), och dessutom nära en av konstellationens ljusaste stjärnor (Epsilon CrB, magnitud 4.2).
Den övre kartan visar området 15×15 grader, den nedre kartan omfattar 2×2 grader. I båda fallen är norr uppåt.
Epsilon CrB bildar i teleskopets synfält en fyrhörning som knappast går att ta miste på. Den figuren använder man som vägledning för att flytta synfältet en aning så att T CrB ligger centralt.
Magnituden för T CrB skattas genom att man jämför dess ljusstyrka med närliggande stjärnor vars magnitud ges på kartan (med decimalpunkten utelämnad).
Kommer T CrB att hamna i utbrott under åren 2023-2025? Mycket tyder på det, men samtidigt är novor ytterligt oberäkneliga så det är långtifrån säkert. Fifty-fifty?
-
En intressant visuell obs av T CrB gjordes av David Levy den gångna natten, 1 november klockan 03:05 UTC. Magnitud 9.5 är klart ljusare än förväntat. Vet inte om det är signifikant, men håll gärna ett extra öga på stjärnan.
Attachments:
-
Tittar man på senaste tidens AAVSO-data tycker jag man kan ana en nedgång. Kan det vara början av en pre-eruption dip liknande den som skedde ett knappt år innan utbrottet 1946? Då skedde ett avtagande från magnitud 9,9 till 10,8 under en period av ungefär tre veckor för att sedan under loppet av ett par månader vända upp igen till nära normalnivån.
Nedgången kan väl visserligen också rymmas inom systemets normala variation.
-
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
Senaste diskussionerna
Månadens bild i galleriet
-
- NGC 889 och NGC 869, tvillinghopen i Perseus (Filip Gloria)
Årets bild i galleriet
-
- C/2023 A3 (Tsuchinshan- ATLAS) (Andreas Holmström)
Senaste bilderna i forumet
-
- M31 Andromeda (Alex Linde Thomas Hansson)
-
- NGC 2841 (Gabriel Wiklund)
Senaste nytt från SAAF-webben
- Årsmöte 2026
- Vårhimlens pärlor – observationskafé med SAAF
- Leoträffen – ny observationsträff på Öland!
- Årets första variabelmöte 12 mars – välkommen alla SAAF-medlemmar
- Värmland Star Party 2026
- Apertur blir SAAF:s nya medlemstidskrift!
- Telescopium nummer 4 2025 snart ute – 93:e och sista numret!
- Observationsbeställningar – nytt sätt att ta bilder med fjärrteleskopet
- Telescopium nr 3 2025 ute snart!
- Årsmöte 2025
